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112 réactions

• 1 De Vincent - 28/09/2008, 08:55

  Bigre ça change des énigmes précédentes...
  La question est effectivement simple

• 2 De Vincent - 28/09/2008, 09:04

  Est-ce un pseudonyme ?

• 3 De Finnegan - 28/09/2008, 09:13

  2: Bonjour Vincent.
  Non, c'est son vrai nom.

• 4 De Vincent - 28/09/2008, 09:14

  C'est un personnage réel ?

• 5 De Finnegan - 28/09/2008, 09:20

  Tout à fait réel.

• 6 De Vincent - 28/09/2008, 09:21

  Notre personnage est-il mort violemment ?

• 7 De Finnegan - 28/09/2008, 09:28

  6: Je ne sais pas comment il est mort.
  Je n'ai pas de raison de penser que sa mort fut particulièrement violente.

• 8 De Vincent - 28/09/2008, 09:30

  A-t-il créé quelque chose (œuvre artistique, invention,...) ?

• 9 De Finnegan - 28/09/2008, 09:35

  8: Pas à ma connaissance non plus (vous vous apercevrez rapidement que je sais très peu de choses de Jacques Dauphin, à part ce pour quoi il est connu...)

• 10 De Vincent - 28/09/2008, 09:38

  Je vois ça...
  Il est connu (je ne le connaissais pas moi )par une action qu'il a faite ?

• 11 De Finnegan - 28/09/2008, 09:44

  10: Euh... il est connu, c'est vite dit... même monsieur Google (l'ami du quizzeur) ne semble pas avoir entendu parler de lui...
  Et à part ça, ce n'est pas pour une action qu'il a faite qu'il est connu pas connu connu.

• 12 De Vincent - 28/09/2008, 09:47

  Oui j'ai à peine essayé Google me doutant bien qu'il ne m'aiderait pas beaucoup sur ce coup...
  

  Est-ce par son nom qu'il a accédé à l'immortalité ? Par sa famille ?

• 13 De Finnegan - 28/09/2008, 09:50

  12: Les notions de nom et de famille sont en effet très importantes dans cette énigme.

• 14 De Vincent - 28/09/2008, 09:51

  Notre homme est-il un noble ? un paysan ?

• 15 De Finnegan - 28/09/2008, 09:57

  14: Ni l'un ni l'autre.

• 16 De Vincent - 28/09/2008, 09:59

  Est-il le premier à s'appeler Dauphin ?

• 17 De Finnegan - 28/09/2008, 10:00

  16: Non, c'était le nom de ses parents (enfin, de son père) et de ses ancêtres avant lui.

• 18 De Vincent - 28/09/2008, 10:01

  Et ses descendants s'appelle aussi Dauphin ?

• 19 De Vincent - 28/09/2008, 10:01

  Si il a eu des descendants.

• 20 De Finnegan - 28/09/2008, 10:03

  18: Euh... j'ignore s'il a eu des descendants :-((( mais s'il en a eu, il n'y a aucune raison pour qu'ils portent un autre nom.

• 21 De Vincent - 28/09/2008, 10:08

  N'ayant rien fait d'important dans sa vie, peut-on dire qu'il a accédé à l'immortalité dès sa naissance ?

• 22 De Guillaume - 28/09/2008, 10:11

  Est-ce un académicien ?

• 23 De Finnegan - 28/09/2008, 10:14

  21: Non, c'est bien après sa naissance.
  22: Bonjour Guillaume.
  Non, "immortalité" ne renvoie pas à son statut d'académicien.

• 24 De Vincent - 28/09/2008, 10:17

  Est-il à l'origine de quelque chose ?
  Est-ce après sa mort qu'il a accédé à l'immortalité ?

• 25 De Finnegan - 28/09/2008, 10:25

  24: A l'origine de quelque chose... oui et non. Peux-tu préciser ta question, pour que j'y réponde de façon moins évasive ?
  Cela a commencé de son vivant.

• 26 De Vincent - 28/09/2008, 10:28

  Dans le sens a-t-il été premier pour quelque chose ?
  Le connait-on encore aujourd'hui indirectement ?

• 27 De Vincent - 28/09/2008, 10:38

  Finnegan, je sais qu'il ne faut pas aller trop vite mais quand même...

• 28 De Finnegan - 28/09/2008, 10:44

  26: Non, il n'a pas été le premier dans quoi que ce soit.
  Oui, il est encore "connu" aujourd'hui.

• 29 De Vincent - 28/09/2008, 10:47

  A-t-il donné son nom à quelque chose ou à quelqu'un ?
  On le connaît dans le domaine de la généalogie ?

• 30 De Finnegan - 28/09/2008, 10:48

  29: Oui, c'est son nom qui survit et qui lui assure l'"immortalité".
  Rien à voir avec la généalogie (mais j'ai dit en 13 qu'il fallait quand même explorer du côté de sa famille)

• 31 De Vincent - 28/09/2008, 10:53

  Donc son nom survit mais ce n'est pas par ses enfants. Son nom est donc porté par quelque chose : un lieu géographique ?

• 32 De Finnegan - 28/09/2008, 10:56

  31: La piste géographique n'est pas la bonne.

• 33 De Vincent - 28/09/2008, 10:59

  Les réponses sont vagues : notre personnage a-t-il donné son nom ?

• 34 De Finnegan - 28/09/2008, 11:06

  33: C'est bien du côté de son identité qu'il faut chercher. Mais il n'a pas lui-même donné son nom... :-)))

• 35 De Vincent - 28/09/2008, 11:08

  Un membre de sa famille a donné son nom ?
  A contrario, a-t-il été le dernier pour quelque chose ?
  A-t-il été la cause d'un évènement ?

• 36 De Finnegan - 28/09/2008, 11:11

  35: En effet, un membre de sa famille a, en quelque sorte, utilisé son nom.
  Il n'a pas non plus été le dernier.
  Aucun événement ne lui est associé.

• 37 De Vincent - 28/09/2008, 11:14

  Un membre de sa famille proche ? un ancêtre ?
  Quand tu parles du nom parle-tu de son nom de famille uniquement ou l'ensemble nom-prénom (ce qui doit avoir un nom).

• 38 De Finnegan - 28/09/2008, 11:17

  37: a): un membre de sa famille proche.
  b): ni l'un ni l'autre.

• 39 De serge34 - 28/09/2008, 11:19

  Bonjour à tous

• 40 De Finnegan - 28/09/2008, 11:20

  39: Bonjour Serge !

• 41 De Vincent - 28/09/2008, 11:21

  Bonjour Serge34.

• 42 De Vincent - 28/09/2008, 11:22

  38 Ah tiens ! Tu parles du prénom ? le nom donné dans l'énigme est-il incomplet ?

• 43 De serge34 - 28/09/2008, 11:23

  cela a-t-il un rapport avec de l'eau?

• 44 De Finnegan - 28/09/2008, 11:24

  42: Oui, ça tourne autour de son prénom ! Très bonne avancée !

• 45 De Finnegan - 28/09/2008, 11:24

  42: ... et j'ai donné son identité complète, il ne manque rien.

• 46 De Vincent - 28/09/2008, 11:25

  Donc quelqu'un de sa famille a "utilisé" le prénom de notre personnage.
  Le rôle de notre personnage s'arrête-t-il à ça ?

• 47 De Finnegan - 28/09/2008, 11:27

  46: C'est exactement ça.

• 48 De serge34 - 28/09/2008, 11:28

  et le 43?

• 49 De Finnegan - 28/09/2008, 11:29

  48: Oh pardon, Serge, j'aide parallèlement mon petit garçon à faire ses devoirs, je navigue entre les sorcières de Macbeth et l'énigme...
  Non, rien à voir avec l'eau (ni avec Flipper le dauphin )

• 50 De Vincent - 28/09/2008, 11:30

  Bon en sais-tu plus sur le membre de sa famille ?
  Est-il plus connu ?
  Son frère, ses parents ?

• 51 De Finnegan - 28/09/2008, 11:31

  50: Oui, le membre de la famille est bien plus connu, et j'en sais bien plus sur lui (heureusement!)
  Mais il ne s'agit ni d'un frère (ni d'une sœur, d'ailleurs) ni de ses parents.

• 52 De Vincent - 28/09/2008, 11:34

  Je suppose qu'il n'a pas le même nom de famille ?
  D'abord une homme ou un femme ?
  Il faut chercher du côté des neveux ou nièces ?
  Et enfin a-t-il pris le prénom pour lui-même ?

• 53 De Finnegan - 28/09/2008, 11:37

  52: C'est un homme, qui ne porte en effet pas le même patronyme.
  Ce n'est pas non plus un neveu de Jacques Dauphin.
  Il ne s'est pas du tout attribué le prénom.

• 54 De Vincent - 28/09/2008, 11:38

  HS Finnegan mais le couple prénom/nom a t-il un nom particulier en généalogie ?

• 55 De Finnegan - 28/09/2008, 11:39

  54: Pas à ma connaissance...

• 56 De Vincent - 28/09/2008, 11:39

  Ce prénom est-il utilisé dans un domaine particulier, comme la science par exemple ?

• 57 De Finnegan - 28/09/2008, 11:40

  56: Oui, on peut le dire.

• 58 De Vincent - 28/09/2008, 11:43

  Notre personnage B est un "spécialiste" du domaine et a donné à une de ses inventions ou découvertes le nom "jacques" ou avoisinant ?

• 59 De Finnegan - 28/09/2008, 11:45

  58: Le personnage B n'est pas un spécialiste dans ce domaine. Il a en effet baptisé quelque chose de ce prénom, mais pas quelque chose qu'il a inventé (ou peut-être que si, selon certaines sources...)

• 60 De Vincent - 28/09/2008, 11:46

  Il a utilisé le prénom Jacques tel quel ou il l'a un peu transformé ?

• 61 De Finnegan - 28/09/2008, 11:48

  60: Tel quel.

• 62 De Vincent - 28/09/2008, 11:50

  Ce quelque chose est-il un objet concret ?

• 63 De Jérôme - 28/09/2008, 11:53

  Bonjour à tous,
  Quelques chose à voir avec la jacquerie? (soulevement de paysans)

• 64 De Finnegan - 28/09/2008, 11:53

  62: Genre: "Tiens, passe-moi le jacques" ? Non, ce n'est pas un objet concret.

• 65 De Finnegan - 28/09/2008, 11:55

  63: Bonjour Jérôme !
  Non, il ne s'agit pas des jacqueries...

• 66 De Vincent - 28/09/2008, 11:55

  Bonjour jérôme !

• 67 De Vincent - 28/09/2008, 11:56

  C'est dans le domaines des sciences ? sciences physiques ?

• 68 De serge34 - 28/09/2008, 11:57

  bonjour jérôme

• 69 De Jérôme - 28/09/2008, 11:59

  Est-ce le prénom fictif, d'un personnage célèbre tel Jack l'éventreur (dont on ignore son nom réel)

• 70 De Vincent - 28/09/2008, 12:01

  Est-ce quelque chose qu'il est cessé avoir découvert quelque chose mais certains doutent de sa validité ?

• 71 De serge34 - 28/09/2008, 12:02

  était-ce au 17ème siècle?

• 72 De Finnegan - 28/09/2008, 12:04

  67: Aucune science, ni physique ni autre.
  69: Ce n'est pas le prénom fictif (le sobriquet) d'un personnage célèbre.

• 73 De Finnegan - 28/09/2008, 12:06

  70: Non, ce n'est pas la bonne piste.
  71: ... et ce n'est pas non plus la bonne époque.

• 74 De Vincent - 28/09/2008, 12:06

  Un oiseau ?

• 75 De Jérôme - 28/09/2008, 12:07

  Est-ce le prénom exact qui est resté où est-ce la base d'un nouveau mot?

• 76 De Finnegan - 28/09/2008, 12:10

  74: Pas un oiseau.
  75: Le prénom est tel quel, pas modifié.

• 77 De Guillaume - 28/09/2008, 12:11

  Il a légué son nom à la carte "le joker" ?

• 78 De Finnegan - 28/09/2008, 12:12

  77: Non, Guillaume.

• 79 De Jérôme - 28/09/2008, 12:15

  Le prénom est-il rester dans une expression, par exemple "Jacques a dit"

• 80 De Guillaume - 28/09/2008, 12:18

  Je clos l'épisode carte à jouer avec le valet dit "Jack" en anglais.

  Au fait est-ce par un truchement franco-français qu'il faut chercher l'énigme ? Je veux dire par là qu'il n'y a pas de passage par une langue étrangère ?

• 81 De Finnegan - 28/09/2008, 12:20

  79: Jérôme, c'est un très bon dimanche pour toi, car il s'agit de la bonne réponse !
  Jacques Dauphin est bien le Jacques de "Jacques a dit" !
  Chapeau !
  Reste à trouver comment, et par l'entremise de quel parent, ce Jacques Dauphin est ainsi parvenu à (une sorte d') immortalité...

• 82 De Finnegan - 28/09/2008, 12:21

  80: En effet, tout est bien franco-français...

• 83 De serge34 - 28/09/2008, 12:21

  A bientôt

• 84 De Guillaume - 28/09/2008, 12:22

  Est-ce le fameux "Frère Jacques" , héros de la comptine du même nom ?

• 85 De Vincent - 28/09/2008, 12:24

  Des sources donne le breton "Jakezadi adi" comme origine.

• 86 De Guillaume - 28/09/2008, 12:24

  Bravo Jérome !

• 87 De Finnegan - 28/09/2008, 12:26

  85: Source totalement fantaisiste, si on en croit mes sources !

• 88 De Jérôme - 28/09/2008, 12:30

  Je suis surpris d'avoir donner la bonne réponse! J'y croyais pas spécialement
  Et je suis pour l'instant incappable de trouver d'autres précisions!

• 89 De Finnegan - 28/09/2008, 12:32

  88: Et ce qui est drôle, c'est que l'origine bretonne de l'expression (qui aurait pu être ton domaine de prédilection!) n'est pas la bonne piste !

• 90 De Vincent - 28/09/2008, 12:32

  Pendant que je cherche je vais dire au pif Diderot.

• 91 De Sylvie - 28/09/2008, 12:39

  Jean Nohain

• 92 De Sylvie - 28/09/2008, 12:40

  Bonjour à tous

• 93 De Finnegan - 28/09/2008, 12:40

  90: Non, pas Diderot...
  Même si la personne à l'origine de "Jacques a dit" est connue, je pense que vous aurez du mal à trouver la réponse.
  Bon courage !

• 94 De Jérôme - 28/09/2008, 12:41

  Notre personnage B est-il Jean Nohain qui aurait mis le prénom de son cousin à la place de "le Général a dit"

• 95 De Finnegan - 28/09/2008, 12:41

  91: Bon, j'ai rien dit (en 93)... car c'est bien de Jean Nohain qu'il s'agit ! Bravo Sylvie (et bonjour)!

• 96 De Finnegan - 28/09/2008, 12:42

  94: Et bravo également à Jérôme ! C'est bien la bonne réponse...

• 97 De Sylvie - 28/09/2008, 12:43

  95- c'était facile je viens d'arriver et je connaissais la réponse

• 98 De Vincent - 28/09/2008, 12:45

  Bravo à Jérôme et à Sylvie !

• 99 De Finnegan - 28/09/2008, 12:46

  94: Mais je suis curieux de savoir comment Jérôme a trouvé... que je sache, il n'y a qu'une seule référence sur internet, et quasiment introuvable... est-ce celle-là que tu as déniché ?

• 100 De Vincent - 28/09/2008, 12:47

  Ici par exemple

• 101 De Jérôme - 28/09/2008, 12:48

  les mots clefs dans google: "jacques a dit" "jacques dauphin" Je suis tombé sur cette page (en anglais en plus!): http://forum.wordreference.com/showthread.php?t=210844

• 102 De Vincent - 28/09/2008, 12:49

  Tu tapes jacadi game et c'est la première référence.

• 103 De Finnegan - 28/09/2008, 12:58

  Alors, je n'ai qu'à m'en prendre qu'à moi-même, car le Gardefeu qui répond à cette question sur un forum linguistique... c'est moi ! :-(((
  Mais c'est bien, me semble-t-il, la seule référence trouvable sur le net (en tout cas, c'est bien de celle-là que je parlais)

• 104 De Jérôme - 28/09/2008, 13:05

  C'est peut-être pour ça que j'ai parfaitement compris ton anglais :-))

• 105 De Vincent - 28/09/2008, 13:13

  Donc si je comprend bien c'est toi ta source (voir 87) :-))))

• 106 De Alouette - 28/09/2008, 13:46

  Zut encore une de ratée!
  Alors bonjour et aurevoir...

• 107 De Finnegan - 28/09/2008, 14:06

  105: J'ai inventé l'énigme parfaite ! Celui qui pose la question est aussi la source de l'énigme ! ;-)))
  Non, sérieusement, j'ai lu ça il y a très longtemps dans les mémoires de Jean Nohain - ou un des nombreux livres de souvenirs qu'il a publiés...
  
  106: Caramba ! Encore raté, Alouette !
  Une énigme sans Alouette, comme le pâté du même nom, ça n'a pas la même saveur... quel dommage qu'on ne te voie plus qu'en filigrane (mais le filigrane te va très bien !)

• 108 De Alouette - 28/09/2008, 15:06

  Je ne pouvais pas ne pas aller au premier forum de généalogie de ma ville! J'espérais que la solution résisterait jusqu'à mon retour.
  Pour ce qui est du filigrane qui me "va très bien", merci. Un peu transparent tout de même... :-))
  Quant à l'énigme, originale comme toujours! Bravo. A bientôt j'espère.

• 109 De Vincent - 28/09/2008, 15:19

  108 Je sais où tu habites maintenant :-)))

• 110 De Fred - 28/09/2008, 17:21

  Jérôme a dit la réponse !
  Sylvie a dit la réponse !
  Fred dit bonjour ^^

• 111 De Alouette - 28/09/2008, 19:24

  Bonsoir à tous,
  Peu disponible ces temps-ci (beaucoup beaucoup de travail), j'aimerais cependant jouer avec vous ce soir, parce que là je le suis (disponible)!
  Il y a des partants pour mon énigmette?

• 112 De Vincent - 28/09/2008, 20:06

  Une petite énigme pourquoi pas ?

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