Du côté des nouveaux services gratuits signalons deux blogs très intéressants, chacun dans son domaine;
- Geneadeb, le blog pour débutants de Guillaume de Morant
- Geneablog, une réalisation communautaire autour de France Apprill et Serge Busiau.
Ces deux blogs, tous deux bien documentés offrent une vision assez large du monde généalogique sur le net. Souhaitons leur un beau développement. Je vous recommande particulièrement l'article sur l'année Vauban sur Geneadeb et celui sur le plaisir de l'archive sur Genablog
Du côté des nouveaux services payants, on trouve
- d'une part un service de mise en ligne d'archives privées lancé par Geneanet. Pour l'instant uniquement la collection de faire parts de la Bibliothèque Généalogique et d'Histoire Sociale sont disponibles mais gageons que d'autres numérisations arriveront prochainement. Pour le porte-monnaie ce n'est pas très économique puisque un faire part de décès coûte l'équivalent de 5 euros et qu'un autre faire-part coûte l'équivalent de 3 euros.
- d'autre part dans les nouveautés on trouve un service de reproduction de blasons d'après l'armorial de Riestap reproduits sur A4, sur Mug ou sur Tapis de Souris sur le site de Genealogie.com. Cela ne ressemble quand même que de très loin à un service para-généalogique...
Pour être complet signalons l'initiative du site américain Ancestry, qui offre un accès gratuit temporaire (jusqu'au 31/12/2006) à sa base d'immigrants sur le sol américain... L'occasion si vous la cherchiez de retrouver trace du passage d'un "oncle d'amérique"... mais il faut maîtriser un minimum la langue anglaise. (si vous voulez tenter quand même, souvenez vous que First Name c'est le prénom et Last Name le patronyme). Voilà une initiative que nous trouvons très sympathique et qui a le mérite de ne pas transformer le généalogiste en éternelle vache à lait !
Chez FranceGenWeb nous avons décidé dès notre fondation en 1998 de fournir nos services gratuitements à tous. Il nous semble important que l'on ne prenne pas le généalogiste amateur pour un porte-monnaie ambulant... Nous avons choisi de mettre en exergue les valeurs d'entraide et de partage. Nos bases de données ne se construisent que par le travail bénévole de milliers d'internautes et la mise en commun en ligne permet de mutualiser et de partager les informations que nous avons sur tel ancêtre soldat mort en 1914 ou tel autre notaire en 1750 pour ne prendre que deux exemples. L'entraide s'exprime également chez nous en offrant ses services pour aller aux AD, pour traduire un document ou pour identifier une photo.
Nous espèrons que vous vous retrouvez dans notre démarche, et vous encourageons à nous dire ce que vous pensez de la généalogie gratuite et /ou payante...
20 réactions
1 De Christophe Becker - 04/12/2006, 23:40
Cher Guillaume,
La numérisation et l'indexation de la collection des 500 000 faire-part de la BibGen représente un investissement de plus de 40 000 euros co-financé à égalité par GeneaNet et la société Coutot-Roehrig. Je pense que cette précision est utile pour justifier l'accès payant à ce nouveau service. Je te laisse calculer le nombre de faire-part qu'il va falloir vendre avant de entrer dans nos frais... Bien à toi.
Christophe
2 De Marc - 05/12/2006, 09:28
Le payant n'est pas forcement l'ennemie du gratuit. Lorsque l'on numérise et index des archives cela représente un cout qu'il faut bien amortir. Si cela apporte un réel plus aux généalogistes ce n'est pas choquant !
3 De Fred - 05/12/2006, 12:54
Et sur HéraldiqueGenWeb pas de Mug ni de Tapis de souris, mais les dessins de blasons d'après l'armorial de Riestap ou autre(s) sont gratuits.
Mais pourquoi se limiter aux mugs et tapis de souris ? Je suggère en vrac à Genealogie.com : brosses à dents, coquetiers, chaussettes et tee-shirts, mouffles, pots à crayons, vases, taies d'oreiller, torchons et serviettes de bain, etc
4 De Guillaume - 05/12/2006, 21:05
Je critiquais un peu le prix en le comparant in-petto à ce qui se fait ailleurs... les faires-parts de décès sont à 2 euros (mais en photocopie) au CDHF... ça fait un écart de plus du simple au double...
Si je calcule bien le nombre de "packs frêne" qu'il faut vendre avant de rembourser l'investissement de Geneanet c'est 1053 ce qui n'est pas immédiat j'en conviens mais pas impossible non plus en quelques mois...
L'exploitation des faires parts reste un élément important pour tous ceux qui sont coincés dans leur généalogie au 20e.
5 De Christophe Becker - 06/12/2006, 05:12
@ Guillaume : Tu n'est pas très bon en calcul mental, n'est-ce-pas ? L'investissement de GeneaNet permet surtout de mettre à la disposition de tous un fond qui dormait depuis des années à la BibGen, accessible uniquement sur place jusqu'il y a quelques mois et innaccessible depuis que la BibGen a fermé (temporairement nous l'espérons) ses portes. Par ailleurs, comme tu le suggères dans ta note, nous ne comptons pas nous arrêter là et espérons financer grâce aux bénéfices tirés de cette collection la numérisation d'autres collections privées.
6 De Guillaume - 06/12/2006, 07:42
Tiens ça me rappelle mes exercices de CM2... ;o))
40 000 euros co-financé à égalité par GeneaNet et la société Coutot-Roehrig -> 40 000 / 2 = 20 000 € part de Geneanet
20 000 / 19 = 1052,6 nb de pack frêne à vendre
Biensûr ça n'est que le remboursement de l'investissement initial, ça ne finance ni les salaires, ni les charges, ni les prochains investissements donc pour l'avenir de Geneanet je te souhaite biensûr d'en vendre plus !
7 De Christophe - 07/12/2006, 12:09
Mea Culpa. J'avais lu 1053 faire-part !
8 De Stéphane - 08/12/2006, 18:06
Bonjour
Les sites payants ne sont pas obligatoires
L'internaute reste libre de son choix.
Dans la mesure ou payer quelques euros m'évite un long déplacement et me fait gagner du temps, je ne me pose pas beaucoup de questions.
9 De Yannig - 08/12/2006, 23:50
Bonsoir,
N'en déplaise à Christophe BECKER cela ne fait que 4200 faire-parts pour récupérer la mise! Certes comme le dit Guillaume cela ne couvre pas les frais de personnel. Et encore?!
Vous avez fait un choix qui est le commercial. C'est votre droit mais ne venez pas nous dire que cela n'est pas cher! Avec 2% de vente vous amortissez la mise de fond (Il faut compter la part de votre partenaire).
Par ailleurs j'aimerais bien savoir où est le coût réel? En effet 40000€/400000 nous donne 0,10 € par document. Je doute fort que vous ayez acheté un scanner spécifiquement pour cet usage où alors vous êtes vraiment peu soucieu de votre porte-monnaie. Par ailleurs un scanner à 40000 € vous avez vraiment la Rolls de chez Rolls-Royce.
Je doute fort aussi que vous ayez engagé du personnel pour cette tâche exclusive donc la dépense en personnel est ventilée sur le reste de vos activités! Donc en réalité vous faites de la productivité et demandez à vos client de payer celle-ci en plus! Tout comme j'ai bien du mal à comprendre pourquoi vous êtes allé partager le gâteau!
Non votre discours sur le payant pas cher ne passe vraiment pas!
Je fais des relevés (filiatifs et plus) et je les mets gratuitement à disposition. Par contre oui je demande une participation aux frais lorsque l'on veut une copie du document. Et je suis sûr, de ne jamais rentrer dans mes frais! Certains m'ont reprochés de dire ce que coûtait des recherches. Il ne m'est jamais paru aberrant de dire les choses, ni de les anticiper pour que ceux qui cherchent pour moi n'en soit pas, ou très peu, de leur poche car ce sont MES recherches et non celles de celui qui m'aide.
Oui la généalogie a un coût mais sûrement pas celui que vous prétendez!
FranceGenWeb met à disposition des sources gratuitement faites par des bénévoles donc partis sur les mêmes bases que Généanet à ses débuts.
Quand on compare les tickets d'entrées (10€ (non impératif pour accéder à TOUT) et 40€) il est encore une fois clair que le gratuit est moins cher que le payant et pourtant il est permis de penser que les frais de stockage sont proches si ce n'est identiques. Certes dans un cas on dit service à tout prix et dans l'autre fric à tout prix!
Oui il y a bien d'autres éléments à prendre en compte mais est-ce vraiment ce coût là?! Vous aurez du mal à me convaincre!
Amitiés
10 De Frédérique - 13/12/2006, 19:26
Bonjour Yannig,
Votre commentaire fait plaisir à lire.
Je voudrais vous rassurer : il arrivera bien un jour où les amateurs de généalogie accepteront l'idée de la gratuité. Ce n'est pas encore complétement installé ... Certains ne sont convaincus de la validité d'une chose que s'ils la paye.
Cet état de fait cessera petit à petit avec les relevés en ligne, gratuitement et librement accessibles, de plus en plus nombreux, et avec l'évolution d'une certaine mentalité. Après tout, on ne peut pas être plus royaliste que le roi : si les gens veulent continuer à payer ce qu'ils peuvent avoir gratuitement, c'est leur affaire et je comprends que certains profitent de cette opportunité. L'inverse serait même incompréhensible
Tout n'est qu'une question de temps, d'évolution ... de patience.
--
Amicalement
Frédérique
http://www.racinesardechoises.org
http://fr.groups.yahoo.com/group/racinesardechoises/
11 De jean-Marc LAUDET - 15/12/2006, 15:00
Certains pensent que d'autres profitent de leurs recherches pour constituer leur arbre. Et alors!, le plaisir est notre recherche et je ne vois en rien de choquant que certains pillent nos arbres si c'est leur "pied". La généalogie a aussi le but de retrouver des "cousins" mais si ces cousins me font payer, ils ne font pas partie de ma famille.
12 De Gérard M - 16/12/2006, 17:38
Bonjour à toutes et tous, bonjour Yannig,
Ton commentaire est très intéressant Yannig.
J'y apporterai toutefois un petit additif :
Nous finirons bien un jour par avoir accès gratuitement aux travaux de tous les bénévoles qu'il faut remercier ici.
Quand toutes les régions auront fait l'objet de leurs relevés systématiques, le "marché" du payant sera bien maigre.
Ceci dit, payante ou gratuite, la masse des données accessibles facilement, par Internet, chez soi ou aux AD, voire dans les mairies, permettra de débroussailler sérieusement le travail du généalogiste.
Cependant, il me semble qu'il ne faudrait jamais éviter le coût de quelques déplacements pour voir, toucher, sentir, les actes, les maisons, les paysages de nos ancêtres !
Un week-end de temps en temps, des vacances généalogiques... Acheter aussi un enregistreur pour conserver enfin ce qui nous manque le plus, les témoignages de nos aïeux encore de ce monde avant qu'ils ne le quittent.
Mais ce n'est que mon humble avis...
13 De volant - 23/12/2006, 16:30
en effet je trouve les sites généalogiques trés cher je suis d'accord avec Yannig et j'attend avec impatience le jour ou toutes les archives seront informatisées et diffusées sur internet comme une directive Européenne l'exige
14 De amateur linuxien - 12/02/2007, 14:14
commentaire de la réponse 1 et la réponse 4:
ne vous en faites pas pour la société Coutot-Rohering, je pense que sa santé financière n'est pas mauvaise:
Elle vient de me proposer pour une commission de 30% (vu le montant du patrimoine en jeu, rien que cette affaire eu payé tout l'investissement en question) de «découvrir pour moi» que le déçès de la fille unique (handicapée sous curatelle) de feu mon oncle maternel fait de moi son héritier...
Que de telles pratiques risquées et élégantes financent notre petite passion pour les arbres généalogiques, pourquoi pas ?
Restez dans le gratuit ou le bénévole et vous continuerez à pourvoir vous regarder fièrement dans le miroir en vous rasant le matin...
15 De Marie - 08/06/2007, 14:56
oui je trouve que la genealogie par internet peut devenir très très couteuse c'est pourquoi lorsque je serai très douée avec internet je me propose de créer un site accessible aec un abonnement de quelques euros par an afin de mettre en commun nos recherches et nos connaissances et de créer un réseau de vrais benevoles pour les recherches dans leur region.avis j'irai en corse du sud l'annee prochaine si ca vous interesse ....
16 De devamerlin - 16/01/2008, 08:13
Toutes mes sources sont mises en ligne gratuitement et je compte beaucoup sur les échanges amicaux des autres. Je respecte mes sources en les citant systématiquement. Et je minimise énormément les frais puisque je travaille beaucoup sur internet. C'est mon temps qui est gratuit et les documents en ma possession sont tous scannés et mis en ligne. Ce qui manque sur les sites de généalogistes amateurs ce sont leurs sources. Partager toutes les sources et le gratuit prendra le dessus. et en tout cas le travail de recherche sera partagé. bon courage à tous devamerlin
17 De Le Blog généalogie de FranceGenWeb - 31/01/2008, 14:39
Gratuité et zéro-pub
Depuis ces derniers mois, un nouveau département a annoncé son intention de passer au payant, la Saône-et-Loire qui a mis depuis quelques jours, dans un premier temps son accès aux fonds gratuit mais envisage de passer à court terme à 12...
18 De Le Blog généalogie de FranceGenWeb - 07/05/2008, 16:26
Ce qui est gratuit n'aurait-il pas de valeur ?
Évidemment mon sang n'a fait qu'un tour. Car enfin au delà du jeu de mots sur "valeur" (la gratuité correspond effectivement à ne pas donner une valeur marchande à quelque chose) il y a aussi un jugement de valeur sur une chose ou un acte gratuit....
19 De Perrine - 19/06/2008, 16:50
Bonjour, Nos ancêtres, leur histoire, la nôtre, nos cultures, nos échanges, nos rapprochements vers les autres, de ce sujet, doit être exclu le fric, qui salit tout, qui provoque des incompréhensions et des querelles, IL FAUT DES DSITES GRATUIT, GRATUIT, GRATUIT,GRATUIT,GRATUIT,GRATUIT
20 De Guillaume - 01/08/2020, 10:07
Dick Eastman nous prévient sur son blog (en anglais) qu'Ancestry risque 250 Millions de $ d'amende pour avoir renouvelé automatiquement l'adhésion de ses clients à son service, ce qui est illégal au regard de la loi californienne