FranceGenWeb, avec les bases Mémorial, projet communautaire lancé en l'an 2000, travaille depuis plus de 10 ans sur la mémoire (et on pourrait également citer la base de relevés de cimetières, bien plus ancienne), conciliant, exercice pas toujours facile, la généalogie et le militaire, le régiment et la filiation, ceci en dehors de toute mode, de toute célébration, sans effets d'annonce, bref avec amour et passion, et ceci sur l'ensemble des communes de France et dans tous les pays du monde.
Ce travail, librement consultable, s'enrichit mensuellement de plusieurs milliers de données, relevés et photos, c'est un travail effectué par des milliers de bénévoles, travail sans cesse vérifié et revérifié, dans lequel nous essayons de protéger nos contributeurs avec les licences qui vont bien, les droits patrimoniaux et moraux des auteurs de monuments, les respect de quelques règles élémentaires, pas de photos de sépulture individuelle, la gratuité, inscrite dans nos statuts, le libre accès sans aucune restriction d'aucune sorte, bref une aventure humaine sans enjeux commerciaux et dans le respect des droits de chacun et de la législation française (par ailleurs très restrictive en matière de photo dans l'espace public, c'est un autre débat).
Ce travail, reconnu par tous, est d'une ampleur considérable, 3 223 168 entrées au 20 juillet 2011 rien que pour la base principale, c'est aussi un travail qui mérite d'être bien fait, la mémoire n'est pas une foire, la mention Mort pour la France est une mention légale, l'inscription sur un monument aux morts ou une plaque commémorative, porte autre chose que la simple illustration d'un arbre généalogique.
Nous nous attendons à une multiplications de projets dans les mois qui viennent, projets sur lesquels nous n'avons rien à dire, nous sommes plutôt touchés de cet intérêt nouveau, mais nous sommes aussi effrayés à l'idée que des pans de mémoire soit mal gérés, disparaissent une fois l'euphorie du moment passé, soient utilisés à des fins purement commerciales, faire du buzz ou de l'audience, vendre ceci ou cela, bref du galvaudage mémoriel.
Soyez vigilant et lisez les fameuses cgu (conditions générales d'utilisation) des sites avant tout clic surtout s'il s'agit d'envoyer une photo ici ou la.
Pour rappel FranceGenWeb ne propose aucun avantage à ses adhérents, leur seul privilège est de soutenir une politique de diffusion gratuite des informations.
C'est notre différence.
21 réactions
1 De Bougnat - 21/07/2011, 14:43
Oui, le soleil brille pour tout le monde, et c'est bien ainsi !
Ceci étant, le travail considérable réalisé par l'ensemble des contributeurs de MGW (et depuis longtemps) n'a rien à craindre de ce qui n'apparait que comme une fausse concurrence.
A en juger par la rigueur intellectuelle, (librement acceptée), l'exhaustivité visée de ses relevés, je ne vois pas bien comment un nouveau projet bénéficierait de motivation à entreprendre ce qui est déjà grandement réalisé.
Restons sereins, gardons la tête froide , MGW, comme FGW, n'est pas menacé, ni dans sa (leur) philosophie, ni dans ses (leurs) réalisations, ni dans sa (leur) notoriété.
Bien sûr il reste le piratage, mais dans quelles proportions, combien de relevés pour combien de communes, de départements ???
Et pour ce qui concerne la qualité des photos, laissons cet argument pour ce qu'il est....
Signé : Un contributeur parmi beaucoup d'autres , passionné de généalogie.
2 De Rose - 22/07/2011, 21:00
Bonjour,
Je transmets ce message du Vice-Président de FranceGenWeb pour info.
M Jacques Lemarois, président de Geneanet,
La nouvelle rubrique "collaborative" de Geneanet sur les monuments aux
morts constitue de mon avis et de celui du conseil d'administration de
FranceGenWeb - Memorial une opération hostile caractérisée qui porte
atteinte gravement aux relations amicales que notre association et votre
entreprise entretenaient. Il serait vivement souhaitable que Geneanet
précise publiquement dans les plus brefs délais que son intention n'est
pas de nuire à FranceGenWeb et que son éthique lui interdit d'alimenter
ses bases de données en copillant le contenu des bases déjà établies,
notamment celles de FranceGenWeb. À défaut d'une telle démarche, nous
serons bien contraints de considérer que Geneanet n'est plus un site
fréquentable, position que nous rendrons publique si nous n'obtenons pas
une réponse satisfaisante.
Jacques Louvel
vice-président de FranceGenWeb
3 De Bernard Herrou - 23/07/2011, 16:22
Bonjour à toutes et à tous,
A propos du galvaudage mémoriel concernant la Guerre de 1914-1918 et le dépôt auprès de l'I.N.P.I. de la marque "Bicentenaire de la Guerre 1914-1918", par un certain Henri Clauzier habitant Villeneuve-lès-Maguelone (34). J'ai envoyé un courriel a mon député (5ème Circonscription des Yvelines", pour qu'il intervienne auprès du Ministre de la Défense pour faire annuler ce dépôt de marque. D'autant plus que nous sommes nombreux a avoir eu un grand-père, un grand-oncle,un arrière-grand-père, un arrière-grand-oncle , mort pour la France durant la Guerre de 1914-1918.
D'autres personnes s'apprêteraient aussi a lancer une action commerciale, concernant ce bicentenaire.
Avec mes amitiés
Bernard Herrou
4 De Suarella - 23/07/2011, 18:54
Bonsoir
Quand je vois les commentaires de Jacques Louvel les bras m'en tombent.
Au lieu de critiquer Geneanet, il ferait mieux de consacrer son énergie à comparer l'ergonomie de Geneanet et du site de France genweb...
5 De purdey - 24/07/2011, 00:07
Suarella : je voies que l'ergonomie de franceGenWeb ne vous a pas empêché de passer des demandes auprès de l'entraide.
Ce sont des personnes comme Jacques qui prennent sur leur temps libre pour vous apporter de nouveaux services, bénévolement, alors que les salariés de geneanet sont payés pour faire un travail.
et vous, que faites vous pour les autres ? bénévolement ? justement il manque des bénévoles en corse !
6 De Yannig - 24/07/2011, 01:00
Suarella,
La position de Jacques ne peut être isolée puisqu'il a pris la plume au nom de FGW.
En regardant de prêt l'ensemble des données je trouve qu'il a été très gentil.
Comme vous l'a fait remarquée Purdey FGW vous propose des services gratuits sous licence libre hors commerce c'est à dire que vous pouvez copier les informations qui vous sont utiles simplement en citant la source et ce pour l'ensemble de ses services.
Généanet ne vous propose pas cette solution. Pire il vous mettent en danger potentiel si vous lisez correctement les CGU alors que c'est bien eux qui vous disent de mettre sur leur site.
Comme vous le dit aussi Purdey nous cherchons des bénévoles pour alimenter nos bases et assurer l'entraide.
FGW ne vous appate pas avec des services gracieux pour vous vendre autre chose!
Vous parlez de l'ergonomie du site. Chouette vous allez nous apporter votre aide de façon concrète nous étions en train de chercher un designer ...
Pour être un peu plus sérieux FGW fait avant tout dans le contenu et non dans le bling-bling. Vous accédez à TOUS les services par deux menus en page d'accueil dont le bandeau qui est répété à chaque page de TOUS les services. Ce n'est pas aussi simple sur Généanet.
Savez-vous que Généanet n'a pas le courage de faire voir qu'il n'a pas crée lui-même son forum. En effet il utilise un moteur libre tout comme FGW mais cherchez la différence...
Dans un cas les bénévoles essaient de se respecter entre-eux dans des domaines différents dans l'autre ...
7 De ARCHIVES PUBLIQUES LIBRES - 24/07/2011, 12:20
Bonjour,
Vous savez sans doute peut être qu'à travers une petite équipe nous défendons des "Archives Publiques Libres" et que nous militons pour cela à travers des échanges sur un site du même nom dont je vous communique ci dessous le lien pour que vous puissiez venir nous visiter :
<www.archivespubliqueslibres.com>
Nous publions aussi régulièrement que l'exige l'actualité sur ces sujets une newsletter à laquelle vous pouvez vous inscrire si vous trouvez que notre combat pour cette cause est juste et légitime.
Amicale considération.
Pour l’équipe de « Archives Publiques Libres »
Christine MASSARDIER
<www.archivespubliqueslibres.com>
<Info@archivespubliqueslibres.com>
8 De Kiki du Cap - 24/07/2011, 12:44
Bonjour,
Pas d'accord avec Fred sur le fait que nous n'ayons rien à dire sur les projets en cours.
D'après ce que j'ai compris, la presse a fait beaucoup de tort à NF.com sur ses tentatives de mettre la main sur nos "Archives".
Et nous avons tous notre mot à dire ; c'est bien la raison pour laquelle nous nous battons sur "Archives Publiques Libres" : parce que nous sommes nombreux et que notre avis et notre combat ont force de loi.
Nous devons nous battre par différents moyens : faire connaître notre désaccord sur ces projets mercantiles, mettre en place des moyens d'action et c'est là-dessus que nous travaillons en ce moment.
Et nous devons aller jusqu'au bout.
Nous ne lâcherons pas tant qu'un danger menacera nos Archives quelles qu'elles soient.
A bon entendeur salut !
Autrement dit : "celui qui a bien compris trouvera son salut"
Amicalement
Kiki
9 De Yannig - 24/07/2011, 15:59
Bonjour,
Kiki,
Tu n'as pas lu correctemernt le billet de Frédéric!
En effet s'il dit que nous n'avons rien à dire sur la création de nouveaux projets il dit aussi, et c'est le plus important, que nous devons être vigilant sur les CGU de ces nouveaux projets.
Ainsi il nous mets en garde contre des usages contraire à nos valeurs et aussi à des conditions qui exonèrent le repsonsable du site de toute responsabilité sur le contenu qu'il a provoqué à mettre en place. Pire même certains n'hésites pas à dire qu'ils se retourneront contre le contributeur en cas de condamnation financières...
Amitiés
10 De Suarella - 24/07/2011, 20:58
Purdey
Je n'ai pas le temps de devenir bénévole pour une association comme la votre surtout après le genre de message que vous publiez.
Je préfère consacrer mon temps à dépouiller des registres paroissiaux de ville comme Ajaccio et publier les résultats de ces dépouillements en reconstituant l'histoire des familles sur un site personnel ou su Planète généalogie.
Mais cela n'est certainement pas de l'entraide au sens où vous l'entendez car je travaille en dehors de votre stucture et surtout crime suprême je publie mes resultats sur Géneanet
11 De Yannig - 24/07/2011, 23:09
Bonsoir,
Suarella,
Pas le temps est toujours une question de point de vue. Cela va bientôt faire 30 ans que je fais de la généalogie mais aussi 25 ans que je ne suis plus penché à fond sur la mienne.
Le fait de dépouiller est une action bénévole. L'entraide c'est aussi cela.
On peut aussi éventuellement faire du relevé plus spécifique comme les maires, religieux, soldats de Lafayette, cimetières, protestants, Morts pour la France, et d'autres bases pointues.
Je travaille aussi en dehors de la structure FGW et je mets aussi mes travaux à la disposition de tous mais mes travaux ne sont pas sur Généanet car je ne suis pas en accord avec la vue marchande qui est celle de Généanet. D'ailleurs ce n'est pas la première fois que j'envisage de retirer mon arbre mais bon c'est la seule chose qui y soit.
Généanet a le mérite d'exister; il y a eu du très bon travail de fait mais force est de constater que le financier a pris largement le pas sur le bénévole!
Si vous aviez regarder de plus près les services offerts par FGW vous auriez vu que la mise en ligne de relevés n'est absolument pas dans les cordes de l'association. Je ne vais pas dire et ne le sera jamais car si un mécènat important venait à se faire jour rien ne dit que cela ne deviendra pas possible financièrement. Sur un plan technique l'ensemble des gestionnaires de FGW ont les compétences pour le faire. Le truc c'est que c'est du bénévolat donc c'est quand on peut comme on peut.
Vous semblez aussi largement omettre l'aspect éthique et moral de la mise en ligne de photos de sépultures. Même sur les forums Généanet les questions sont posées mais force est de constater que Généanet est convaincu qu'il ne peut y avoir de dommages collatéraux et d'irrespect vis à vis des défunts et des vivants (seul la fonction de produit d'appel compte en fait).
Une analyse fine des CGU de Génanet apporte un éclairage assez violent sur ce qui peut se passer.
12 De Vern - 25/07/2011, 11:05
Bonjour
Quelle est la provenance du message de J. Louvel ?
Si c'est un message adressé à J. Marois, pourquoi est-il diffusé ici, surtout si Mr Louvel dit attendre une réponse de Généanet avant de rendre publique la position de FranceGenWeb ?
Quelle est la différence du point de vue moral et éthique entre la photo d'une tombe et le relevé des noms de cette même tombe ?
13 De suarella - 25/07/2011, 12:00
Bonsoir Yannig
Je ne suis pas d'accord avec vous mais alors pas du tout d'accord quand vous dites que le financier a pris sur le bénévole chez Geneanet. Je crois que vous confondez avec No.. Fa... où si vous ne crachez pas au bassinet vous ne pouvez rien faire
En effet sur Geneanet vous pouvez publier, chercher trace de vos ancêtres et discuter avec d'autres généalogistes sans débourser un centime.
Pour le reste c'est un constat certaines personnes préférent payer pour avoir accès à certaines informations plutot que d'aller les chercher eux mêmes dans les salles d'archives ou sur des sites où cette information est disponible gratuitement..
A mon avis c'est pas à géneanet qu'il faut en vouloir mais plutot à ceux qui faire de la généalogie sans chercher
14 De elisabeth vaillen - 27/07/2011, 20:19
Bonsoir
J'ai lu avec attention le message de Jacques Louvel. J'adhère à FGW et je participe à la création des bases de données, notamment MEMORIAL. Comment pouvons nous éviter le "pompage" de nos données par Généanet ?
Elisabeth Vaillen
15 De Jeanne-Marie - 28/07/2011, 09:24
Le message du vice-président de FGW est d'un ridicule achevé et sa diffusion publique relève d'un manque d'éducation totale !
Vos petites guerres intestines sont grotesques. Chacun veut protéger son précarré et se fiche pas mal au final des généalogistes. Pauvre monde associatif qui meurt de toutes ces querelles !
16 De Guillaume - 28/07/2011, 20:15
Quand je vois cette annonce sur les blasons http://blog.geneanet.org/index.php/... le 09/07 puis celle-ci sur les monuments http://blog.geneanet.org/index.php/... le 19 on est en droit de se demander s'il n'y aurait pas comme une OPA Hostile de Geneanet sur FranceGenWeb (ou alors Geneanet n'a plus d'idée et vient faire le coucou chez les autres)
17 De Guillaume - 02/08/2011, 17:27
et http://blog.geneanet.org/index.php/... aujourd'hui. No comment
18 De sebavy - 05/08/2011, 13:17
c'est la guerre !!! vous restes plus qu'à transformer FGW en SA au capital illimité et leur mettre la racler au Généanet et autre NotreFamille.com
Mis à part cela, il est vrai que Généanet est rentré dans une stratégie de mise en concurrence avec Ancestry et NotreFamille. Je ne pense pas que FGW soit directement visé. Ils ont juste piqué les idées qui ont fait le succès de FGW. Il est clair que Généanet n'a pas les moyens d'attaquer en justice les 100 dépots d'archives de France comme certains ont menacé de le faire.
Comme on dit par chez moi, faute de grives on mange des merles !
19 De sebavy - 05/08/2011, 13:21
Une chose que j'ai oublié, je trouve que le monde associatif se serait sorti grandi de féliciter les départements de Meurthe-et-Moselle et de Savoie qui ont choisi de passer au gratuit leurs archives en ligne.
Soit la proximité d'échéance électorale n'y étant surement pas pour rien, mais lorsque on sait critiquer, il faut savoir aussi remercier pour certaines décisions.
20 De sandy-pascal - 10/08/2011, 18:40
Reponse à 19
Bonjour Seb,
Tu as du oublier de lire l'article de ce blog qui parle justement de la mise en ligne gratuite des Ad de Meurthe-et-Moselle :
http://www.francegenweb.org/blog/in...!
21 De Christine MASSARDIER - 11/02/2012, 18:29
Bonjour,
Merci à tous les bénévoles qui effectuent des relevés pour les mettre gratuitement à la disposition des généalogistes.
Archives Publiques Libres a également mis en place une base de données de sites
gratuits uniquement et permettant une recherche de ses ancêtres par le biais des relevés effectués par ces bénévoles.
Vous trouverez toutes les informations sur cette base de données à cette adresse :
http://www.archivespubliqueslibres....
Ces sites sont classés sous trois catégories :
- par régions et départements français + un site généraliste pour toutes les données nominatives réparties sur la France.
- par territoires au niveau mondial
- thématiques : guide, dictionnaires, et autres documents ou sites qui aident les généalogistes dans l'écriture de l'histoire de leur famille.
Cette base de données ne concerne que des ancêtres d'origine française.
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Bonnes recherches
Christine