Commentaires

1. Le samedi 9 février 2008, 20:03 par Vincent

Bonsoir Finnegan, bonsoir à tous.
Je rajouterais dans ta liste la victoire du XV de France

2. Le samedi 9 février 2008, 20:06 par Gérard

Bonsoir ami Finnegan, bonsour à toutes et tous !
(c) Gérard pas vraiment !
La question de ce soir n'est pas de moi et le
Qui ? Quand ? Quoi ? Où ? Comment ? Pourquoi ?
est utilisé par la Justice, les journalistes (dont je suis) et bien des chercheurs !
Je te retrouverai l'expression latine dont elle est la traduction.

3. Le samedi 9 février 2008, 20:07 par Vincent

Si si je tenais à préciser le copyright

4. Le samedi 9 février 2008, 20:08 par Vincent

Il doit y avoir quid

5. Le samedi 9 février 2008, 20:14 par Gérard

Le personnage qui s'exprime ainsi est-il un homme, au sens masculin du terme sans H majuscule ? Je n'ai rien à proposer pour l'instant.

6. Le samedi 9 février 2008, 20:15 par Vincent

Oui gérard c'est un homme.

7. Le samedi 9 février 2008, 20:16 par Finnegan

Questions de Quintilien : quis, quid, ubi, quibus auxiliis, cur, quomodo, quando ?
Voir ici: [http://fr.wikipedia.org/wiki/QQOQCP |http://fr.wikipedia.org/wiki/QQOQCP]

8. Le samedi 9 février 2008, 20:17 par Vincent

Je précise pour qu'il n'y ait pas d'ambigüité que notre homme n'a pas prononcé cette phrase.

9. Le samedi 9 février 2008, 20:18 par Finnegan

Allons bon, voilà que j'ai raté mon lien... allez, deuxième essai: http://fr.wikipedia.org/wiki/QQOQCP

10. Le samedi 9 février 2008, 20:20 par Vincent

Voilà ce qui s'appelle réussir son entrée

11. Le samedi 9 février 2008, 20:22 par Gérard

Avouez que Quintilien mérite bien le Copyright !
Et pas moi ! Il faudra mettre la référence un de ces jours.
(c) Quintilien

12. Le samedi 9 février 2008, 20:25 par Gérard

6 - L'homme a-t-il été un militaire ? Je pense à un Général du XXème siècle, 14/18 et ou 39/45. Suis dans le vrai, en partie ou totalement ?

13. Le samedi 9 février 2008, 20:25 par Isabelle N.

Bonsoir aux deux participants à l'heure. Je voulais arriver au commencement, mais j'ai réussi sans le vouloir à me déconnecter à 19h56 ! J'ai cru que je ne pourrais pas jouer. Frayeur ! J'arrive enfin...

Cet homme a) a-t-il vécu dans l'Antiquité ou, disons entre le troisième siècle avant Jésus-Christ jusque vers le 3e siècle après ?

14. Le samedi 9 février 2008, 20:27 par Gérard

13 - Bonsoir Isabelle N.
C'est le grand écart que l'on demande à Vincent !

15. Le samedi 9 février 2008, 20:28 par Vincent

12: L'homme a été militaire, le reste est faux
13: Bonsoir Isabelle ! Ce n'est pas la bonne époque

16. Le samedi 9 février 2008, 20:29 par Gérard

Avec ça je vais maintenant aller dîner comme à mon habitude.
A plus tard.

17. Le samedi 9 février 2008, 20:29 par Isabelle N.

Cet homme est-il surnommé l'homme de Munich ?

18. Le samedi 9 février 2008, 20:30 par Vincent

17 Je ne pense pas mais je me renseigne...

19. Le samedi 9 février 2008, 20:32 par Vincent

Non ce n'est pas lui

20. Le samedi 9 février 2008, 20:33 par Isabelle N.

Pour faire plus simple, et pour revenir un peu sur la question de Gérard, est-ce quelqu'un qui a vécu au 20e. (L'homme de Munich, c'est Edouard DALADIER).

21. Le samedi 9 février 2008, 20:34 par Alouette

Bonsoir tout le monde,
Est-ce un français?

22. Le samedi 9 février 2008, 20:35 par Vincent

Non ce n'est pas au XXième siècle.

23. Le samedi 9 février 2008, 20:36 par Vincent

Bonsoir Alouette (déjà là ? :-))
Oui il est français.

24. Le samedi 9 février 2008, 20:37 par Isabelle N.

Bon, alors, ce serait un militaire qui aurait eu un glorieux passé militaire, mais, qui aurait commis un acte lâche par la suite. Cet acte, est-ce aussi lors d'une guerre ?

25. Le samedi 9 février 2008, 20:38 par Vincent

Il est connu en tant que lâche mais on peut critiquer ce point.
C'est lors d'une guerre.

26. Le samedi 9 février 2008, 20:43 par Alouette

Sa "lâcheté" est-elle une prise de position politique? Ou un refus de combattre? Peut-être même les deux...

27. Le samedi 9 février 2008, 20:45 par Vincent

Oui c'est un refus de combattre encore que...
Pas de prise de position politique.

28. Le samedi 9 février 2008, 20:46 par Vincent

Avec les deux Isabelle à mes trousses, l'énigme reste de ne pas durer très longtemps !

29. Le samedi 9 février 2008, 20:47 par Isabelle N.

Pourquoi Alouette est une Isabelle aussi ?

30. Le samedi 9 février 2008, 20:48 par Vincent

Il me semble bien... (Aie la boulette si je me suis trompé :-))

31. Le samedi 9 février 2008, 20:48 par Isabelle N.

Est-ce un refus comme celui de tirer sur la foule ?

32. Le samedi 9 février 2008, 20:48 par Vincent

31: non

33. Le samedi 9 février 2008, 20:49 par Isabelle N.

Est-ce lors d'une époque révolutionnaire ?

34. Le samedi 9 février 2008, 20:51 par Vincent

33 Peux-tu préciser ta pensée ? Je ne pas envie de vous mettre sur une fausse piste.

35. Le samedi 9 février 2008, 20:54 par Alouette

"encore que..." !
Le bonhomme a combattu et décider d'arrêter de combattre?
Il veut bien combattre mais il lui manque quelque chose pour bien le faire?

Est-ce au Moyen-Age?

36. Le samedi 9 février 2008, 20:55 par Isabelle N.

Est-ce un officier d'artillerie proche de Napoléon Ier ?

37. Le samedi 9 février 2008, 20:56 par Vincent

Alors oui il a combattu et décider d'arrêter de combattre.
Le reste est faux

38. Le samedi 9 février 2008, 20:57 par Vincent

36 Tu penses à quelqu'un Isabelle ? On est proche de Napoléon en effet.

39. Le samedi 9 février 2008, 20:59 par Vincent

38 de Napoléon Ier

40. Le samedi 9 février 2008, 21:00 par Finnegan

Quand tu dis que notre bonhomme est connu en tant que lâche, cela signifie-t-il que son nom est, peu ou prou, passé dans le langage commun comme synonyme de lâche, comme on dit un Ganelon ou un Judas pour un traître ?

41. Le samedi 9 février 2008, 21:01 par Isabelle N.

C'est Marmont, qui après avoir capitulé le 30 mars 1814 ne réussissant pas à défendre Paris, signa la reddition de ses troupes qui défendaient la route de Fontainebleau.

42. Le samedi 9 février 2008, 21:02 par Vincent

40 Non, son nom n'est pas connu.

43. Le samedi 9 février 2008, 21:03 par Vincent

42: Je veux dire que son nom n'est pas resté dans les mémoires.

44. Le samedi 9 février 2008, 21:03 par Vincent

41: Non ce n'est pas Marmont

45. Le samedi 9 février 2008, 21:06 par Finnegan

L'époque est-elle plutôt celle de la Révolution Française ?

46. Le samedi 9 février 2008, 21:06 par Isabelle N.

Grouchy alors qui plus tard d'ailleurs rallia Louis XVIII ?

47. Le samedi 9 février 2008, 21:08 par Vincent

45 Non, pas pendant la révolution française 46 Ce n'est pas Grouchy

48. Le samedi 9 février 2008, 21:11 par Isabelle N.

La réponse de Vincent "On est proche de Napoléon 1er", cela veut-il dire : 1) proche dans le temps, mais pas à l'époque napoléonienne ou 2) cela se passe sous Napoléon et cette personne est proche de Napoléon ?

49. Le samedi 9 février 2008, 21:14 par Vincent

48 Ce n'est pas un proche de Napoléon mais on est dans l'époque napoléonienne.

50. Le samedi 9 février 2008, 21:14 par Isabelle N.

Je sens qu'on va devoir se coltiner une partie des généraux et maréchaux d'empire (du Premier Empire) :-) !

51. Le samedi 9 février 2008, 21:15 par Vincent

50: Je t'arrête de tout de suite tu n'y trouveras pas la réponse.

52. Le samedi 9 février 2008, 21:16 par Vincent

Tu tapes très vite

53. Le samedi 9 février 2008, 21:16 par Isabelle N.

Voici un indice donc ! Je vois que, comme moi, Vincent n'avait pas envie de se farcir la liste des maréchaux d'empire !

54. Le samedi 9 février 2008, 21:18 par Vincent

Mais notre homme a surement rencontré une personne de cette liste alors si le cœur t'en dit !

55. Le samedi 9 février 2008, 21:22 par Isabelle N.

A-t-il conspiré contre Napoléon ?

56. Le samedi 9 février 2008, 21:23 par Vincent

55 Non pas de conspiration

57. Le samedi 9 février 2008, 21:25 par Isabelle N.

Ce personnage a-t-il obtenu un poste important par la suite sous Louis XVIII ?

58. Le samedi 9 février 2008, 21:25 par Finnegan

52: Je trouve qu'Isabelle pense très vite aussi !

59. Le samedi 9 février 2008, 21:26 par Vincent

57 Non

60. Le samedi 9 février 2008, 21:27 par Vincent

58 Oui c'est très impressionnant !

61. Le samedi 9 février 2008, 21:28 par Isabelle N.

A-t-il obtenu un trône hors de France ?

62. Le samedi 9 février 2008, 21:29 par Isabelle N.

A-t-il survécu aux guerres napoléoniennes ?

63. Le samedi 9 février 2008, 21:29 par Vincent

61 Pas de trône mais une idée à creuser...

64. Le samedi 9 février 2008, 21:29 par Vincent

62 Bonne question ! oui il y a survécu.

65. Le samedi 9 février 2008, 21:30 par Isabelle N.

Disons que je patauge dans la semoule. J'ai plusieurs noms en tête, mais, par les réponses qui me sont données, je semble être en train de chercher dans une mauvaise direction...

66. Le samedi 9 février 2008, 21:31 par Finnegan

A-t-il fini sa vie hors de France ?

67. Le samedi 9 février 2008, 21:31 par Isabelle N.

Pas de trône, donc voilà un de mes candidats, Bernadotte qui est éliminé...

68. Le samedi 9 février 2008, 21:31 par Vincent

Pour quelqu'un qui patauge dans la semoule, c'est plutôt pas mal

69. Le samedi 9 février 2008, 21:32 par Isabelle N.

Donc, ce cher monsieur aurait essayé d'obtenir un trône ou un très gros poste... Est-ce comme récompense pour sa lâcheté ?

70. Le samedi 9 février 2008, 21:32 par Vincent

66 Oui Finnegan il n'est pas mort en France

71. Le samedi 9 février 2008, 21:33 par Vincent

69 ce n'est pas ce que j'ai voulu dire...

72. Le samedi 9 février 2008, 21:33 par Isabelle N.

Dans les candidats, Moreau avait déjà été éliminé, puisque lui avait conspiré... S'il n'en reste qu'un, ce sera celui-là. Encore faudrait-il que j'ai d'autres idées. Au secours, Google !

73. Le samedi 9 février 2008, 21:34 par Vincent

69 Finnegan est parti sur la bonne direction

74. Le samedi 9 février 2008, 21:34 par Isabelle N.

Est-il devenu un homme politique de premier plan ?

75. Le samedi 9 février 2008, 21:35 par Vincent

74 non pas du tout

76. Le samedi 9 février 2008, 21:37 par Isabelle N.

Sa vie, il l'a fini tranquillement ou sur un champs de bataille (militaire pas politique) ?

77. Le samedi 9 février 2008, 21:39 par Vincent

76 Une fin de vie plutôt tranquille.

78. Le samedi 9 février 2008, 21:39 par Alouette

A-t-il fini en exil?

79. Le samedi 9 février 2008, 21:39 par France A.

Bonsoir à tous,

s'est-il installé aux USA ?

80. Le samedi 9 février 2008, 21:40 par Vincent

78 non pas en exil 79 aie aie aie :-)) oui il s'est installé aux USA !

81. Le samedi 9 février 2008, 21:41 par Vincent

Et bonsoir France !

82. Le samedi 9 février 2008, 21:41 par Finnegan

C'est un match de dames... je me régale ! :-))))

83. Le samedi 9 février 2008, 21:42 par Vincent

82 Oui je te trouve un peu voyeur sur ce coup-là :-)))

84. Le samedi 9 février 2008, 21:44 par France A

s'est-il bien marié aux USA

85. Le samedi 9 février 2008, 21:45 par Vincent

84 Non. Ouf un peu de répit !

86. Le samedi 9 février 2008, 21:45 par France A.

pas de descendant aux USA

87. Le samedi 9 février 2008, 21:46 par Vincent

86 Non. Tu pensais à qui ?

88. Le samedi 9 février 2008, 21:49 par France A

à un quelqu'un dont un petit fils est devenu sénateur ou qq chose de similaire et dont le nom reste dans le brouillard !

89. Le samedi 9 février 2008, 21:52 par Jean-Yves

Se prénommait-il Joseph ?

90. Le samedi 9 février 2008, 21:53 par Vincent

Ben c'est pas lui.

91. Le samedi 9 février 2008, 21:53 par Vincent

89 Non il ne s'appelait pas Joseph

92. Le samedi 9 février 2008, 21:54 par Vincent

et bonsoir Jean-Yves !

93. Le samedi 9 février 2008, 21:55 par Jean-Yves

Je pensais à Joseph Bonaparte, réfugié aux États-Unis sous le nom de comte de Survilliers, après Waterloo.

94. Le samedi 9 février 2008, 21:55 par Jean-Yves

et bonsoir à toutes et tous !

95. Le samedi 9 février 2008, 21:58 par Alouette

Et Emmanuel, c'est joli comme prénom?

96. Le samedi 9 février 2008, 22:00 par Vincent

Oui mais ce n'est pas le bon malheureusement !

97. Le samedi 9 février 2008, 22:02 par Alouette

C'est dommage il me plaisait bien Emmanuel de Grouchy...

98. Le samedi 9 février 2008, 22:03 par Vincent

D'autant plus qu'Isabelle l'avait proposé en 46 !

99. Le samedi 9 février 2008, 22:03 par Isabelle N.

Donc, notre personnage n'est pas mort en France. Il n'est pas mort non plus aux Etats-Unis où il a pourtant vécu à une époque de sa vie. Est-il décédé en Belgique ?

100. Le samedi 9 février 2008, 22:04 par Finnegan

Pourquoi pas mort aux USA ? J'ai pas lu ça, moi...

101. Le samedi 9 février 2008, 22:05 par France A.

est-il parti après la chûte de l'empire? risquait-il des ennuis en France?

102. Le samedi 9 février 2008, 22:05 par Vincent

Non il est bien mort aux USA

103. Le samedi 9 février 2008, 22:06 par Isabelle N.

Quand ce personnage a commis sa "lâcheté" qui était de ne pas continuer à "combattre", était-ce bien : a) combattre l'ennemi ou alors b) tirer sur le peuple c) s'opposer au dessein de Napoléon qui était de prendre le pouvoir ?

104. Le samedi 9 février 2008, 22:06 par Vincent

101 Non la chute de l'empire n'a pas entrainé son départ.

105. Le samedi 9 février 2008, 22:07 par Finnegan

A-t-il un joué un rôle politique dans la dernière partie de sa vie ? A-t-il été le conseiller d'un président (américain) ou quelque chose comme ça ?

106. Le samedi 9 février 2008, 22:08 par Vincent

103 Il ne voulait plus combattre l'ennemi.

107. Le samedi 9 février 2008, 22:08 par Vincent

105 Non pas de rôle politique

108. Le samedi 9 février 2008, 22:10 par France A

l'ennemi était-il autrichien ?

109. Le samedi 9 février 2008, 22:11 par Vincent

108 Non pas autrichien

110. Le samedi 9 février 2008, 22:11 par Alouette

Isabelle elle tire plus vite que son ombre, je n'ai même pas le temps de tout lire...

D'ailleurs je l'appellerais bien Calamity Jane Belle!

111. Le samedi 9 février 2008, 22:13 par France A.

l'ennemi était-il français ?

112. Le samedi 9 février 2008, 22:13 par Vincent

110 En plus avec ses recherches de fin d'énigme, je vais apprendre plein de choses

113. Le samedi 9 février 2008, 22:13 par Vincent

111 Pas français

114. Le samedi 9 février 2008, 22:14 par Isabelle N.

Bien que native de l'Yonne, ma mère se prénomme "Jane" et non "Jeanne", et je lui ai donné le surnom de "Calamity Jane" :-)!

115. Le samedi 9 février 2008, 22:15 par Finnegan

110/112 etc...: Méthodique comme elle est, acharnée et talentueuse, je pense que Calamity Isabelle N ne devrait pas hésiter à nous proposer un quiz... mais n'anticipons pas !

116. Le samedi 9 février 2008, 22:15 par Isabelle N.

L'ennemi était-il anglais (je fatigue, donc je fais au plus simple) ?

117. Le samedi 9 février 2008, 22:16 par Vincent

Non l'ennemi n'était pas anglais.

118. Le samedi 9 février 2008, 22:18 par Finnegan

Question potentiellement idiote, mais je crois que ça n'a pas été dit textuellement: on cherche bien son acte de lâcheté pendant les guerres napoléoniennes ?

119. Le samedi 9 février 2008, 22:20 par Vincent

Peu de questions pour Finnegan mais souvent de bonnes questions : son acte de lâcheté n'était pas pendant les guerres napoléoniennes !

120. Le samedi 9 février 2008, 22:21 par Isabelle N.

S'était-il donc couvert de gloire pendant l'époque napoléonienne et d'oprobre après ?

121. Le samedi 9 février 2008, 22:22 par Finnegan

119: Désolé, je fais 36 choses à la fois ce soir, je ne peux pas m'investir autant que je l'eusse souhaité... mais j'essaie de suivre !

122. Le samedi 9 février 2008, 22:23 par Vincent

Couvert de gloire est un peu exagéré mais c'est l'idée.

123. Le samedi 9 février 2008, 22:23 par Fred

Un bonjour en passant, difficile quand on rate le début

124. Le samedi 9 février 2008, 22:24 par Vincent

121: Tu suis plutôt bien ayant remarqué la brèche !

125. Le samedi 9 février 2008, 22:24 par Isabelle N.

Faute dans mon clavardage c-à-d correction orthographique (pour Jeanine qui doit me lire, coucou Jeanine !) : opprobre (prend deux "p"). Cela ne fait pas avancer le schmilblick, mais je me devais de rectifier

126. Le samedi 9 février 2008, 22:25 par Vincent

Bonsoir Fred ! L'énigme n'est pas finie mais ne devrait plus trop tarder :-)))

127. Le samedi 9 février 2008, 22:25 par Vincent

coucou Jeanine :-))

128. Le samedi 9 février 2008, 22:26 par Isabelle N.

Si je résume ce que j'ai retenu, il a été un militaire. Ce n'était ni un maréchal, ni un général d'Empire, et probablement pas un maréchal ni un général tout court. Mais at-il eu un rang assez élevé dans l'armée ? Et était-il dans la marine ?

129. Le samedi 9 février 2008, 22:28 par Finnegan

125: Ça n'a rien à voir, mais depuis 2 jours la dernière mise à jour de Firefox incorpore un correcteur d'orthographe... quel bonheur ! Je ne fais pas trop trop de fautes au naturel (quoique...), mais surtout je tape à toute vitesse, en m'emmêlant régulièrement les doigts, et là je dois dire que cet outil m'est d'une aide considérable !

130. Le samedi 9 février 2008, 22:30 par Isabelle N.

Moi, depuis que je suis avec OpenOffice, je n'ai plus de correcteur d'orthographe. Alors, les fautes de frappe (et les fautes tout court), ça y va !

131. Le samedi 9 février 2008, 22:30 par Vincent

Bonne idée le résumé ! Alors oui c'était un militaire, pas un grade élevé et pas dans la marine.

132. Le samedi 9 février 2008, 22:30 par Isabelle N.

Coucou, Vincent ! On ne suit pas ?

133. Le samedi 9 février 2008, 22:31 par Vincent

Le correcteur de Firefox existe depuis longtemps mais c'était un module à part. je ne savais qu'il était inclus maintenant. Très bonne idée.

134. Le samedi 9 février 2008, 22:32 par Isabelle N.

Au fait, c'est bien un personnage ayant existé ? Pas un personnage de roman (là, ce serait marrant de faire cela pour nous "enduire" en erreur !)

135. Le samedi 9 février 2008, 22:32 par Vincent

132 Cool ! :-)))

136. Le samedi 9 février 2008, 22:32 par Alouette

Et moi je ne sais même pas avec quoi j'écris ici, mais il n'y a pas de correcteur et je tape doucement et je réfléchis doucement et je suis malade et je cours après vous au ralenti... Galère galère...

137. Le samedi 9 février 2008, 22:33 par France A.

l'ennemi était-il l'ami d'hier ?

138. Le samedi 9 février 2008, 22:34 par Vincent

134 C'est une bonne question ! Certains doutent de son existence mais il a existé !

139. Le samedi 9 février 2008, 22:34 par Jeanine

Coucou Vincent, coucou Isabelle ! Bonsoir à tous... J'ai vu défiler tous les noms auxquels je pensais.... Maintenant je n'ai plus d'idées (et Google non plus....)

140. Le samedi 9 février 2008, 22:35 par Isabelle N.

Bon, je reviens en arrière : le passé "glorieux" est-il dans le domaine militaire ou dans un tout autre domaine (scientifique, littéraire, voire politique...)

141. Le samedi 9 février 2008, 22:35 par Vincent

137 Peut-on préciser ? Moi la finesse connait pas :-))) !

142. Le samedi 9 février 2008, 22:37 par Vincent

Oui le passé glorieux est militaire mais ce n'est pas très intéressant, l'acte de lâcheté oui !

143. Le samedi 9 février 2008, 22:37 par Finnegan

138: Est-ce à dire qu'il a connu une vie fictionnelle aussi ? On en a fait le héros d'un roman, d'un récit, d'une chanson ?
(le correcteur d'orthographe n'aime pas fictionnelle, il me propose frictionnelle à la place !)

144. Le samedi 9 février 2008, 22:37 par Alouette

D'ailleurs à force de tousser sur mon clavier, je vais finir par lui donner mes microbes.

Il était avec Napoléon 1er jusqu'à ses dernières batailles?

145. Le samedi 9 février 2008, 22:39 par Vincent

143 Alors oui on a parlé de lui dans des bouquins et une chanson aussi il me semble.

146. Le samedi 9 février 2008, 22:39 par France A

s'agissait-il de combattre ceux qui étaient nos alliés d'hier?

147. Le samedi 9 février 2008, 22:41 par Finnegan

A cette heure-ci, je pense que Gérard a dû reprendre deux fois du dessert...

148. Le samedi 9 février 2008, 22:41 par Vincent

144 Je ne suis pas sûr mais je dirais que oui. En tant cas il a participé à plusieurs batailles avec Napoléon.

149. Le samedi 9 février 2008, 22:42 par Vincent

146: Non

150. Le samedi 9 février 2008, 22:43 par Finnegan

145: En France ? Ou en Amérique ?

151. Le samedi 9 février 2008, 22:44 par Isabelle N.

Pause musicale (comme dans les bonnes émissions de France Inter) :

Je m'appelle Zangra et je suis lieutenant Au fort de Belonzio qui domine la plaine D'où l'ennemi viendra qui me fera héros ... Je m'appelle Zangra hier trop vieux général J'ai quitté Belonzio qui domine la plaine Et l'ennemi est là je ne serai pas héros

Cela ne fera pas avancer l'énigme, mais voilà un bel (anti-)héros fictionnel et une chanson magnifique !

152. Le samedi 9 février 2008, 22:45 par Vincent

150 En Amérique

153. Le samedi 9 février 2008, 22:46 par Vincent

Merci Isabelle ! Et quelle voix !

154. Le samedi 9 février 2008, 22:46 par Finnegan

152: En fait, on pourrait dire qu'il est plus connu là-bas qu'ici ?

155. Le samedi 9 février 2008, 22:48 par Vincent

154 Exactement Finnegan ! Et je confirme pour la chanson (mais bon cherchez pas !)

156. Le samedi 9 février 2008, 22:50 par Finnegan

Serait-ce un héros, ou un archétype, du folklore américain ?

157. Le samedi 9 février 2008, 22:51 par Vincent

Pas vraiment...

158. Le samedi 9 février 2008, 22:53 par Finnegan

Tu as dit (42/43) que son nom n'était pas resté dans les mémoires. Est-il connu par un surnom, par exemple ?

159. Le samedi 9 février 2008, 22:53 par Vincent

... vu qu'il est connu pour sa lâcheté.

160. Le samedi 9 février 2008, 22:55 par Isabelle N.

Ce personnage est-il dans la base LaFayette GenWeb qui se trouve sur un site que je ne nommerai pas :-) ?

161. Le samedi 9 février 2008, 22:56 par Vincent

C'était (mal exprimé j'en suis désolé) pour dire que son nom n'était pas passé dans le langage courant.
Mais il n'est pas resté dans les mémoires en France,un peu plus aux USA.
Il avait un surnom en effet.

162. Le samedi 9 février 2008, 22:56 par Vincent

160 Alors là j'en sais rien. Je regarde...

163. Le samedi 9 février 2008, 22:57 par Isabelle N.

(La question précédente a surtout pour but de faire AUSSI chercher Vincent, car moi, je n'ai pas l'intention de passer en revue 39305 soldats. Plus long que les Maréchaux d'Empire, pourtant fort nombreux !)

164. Le samedi 9 février 2008, 22:58 par Vincent

Non pour la base LaFayette.

165. Le samedi 9 février 2008, 23:00 par Vincent

163 Mince j'aurais pas du répondre alors ! :-)))

166. Le samedi 9 février 2008, 23:05 par Isabelle N.

Je suis déjà à chercher sur les bases américaines, je ne peux donc en même temps faire La Fayette GenWeb !. Je cherche de nouveaux candidats au titre de "glorieux mais lâche"

167. Le samedi 9 février 2008, 23:06 par Finnegan

166: Glorious but cowardly ?

168. Le samedi 9 février 2008, 23:06 par Vincent

D'après mes recherches, oriente toi plus vers le coté lâche !

169. Le samedi 9 février 2008, 23:09 par Isabelle N.

Au début du jeu, je cherchais par avec des mots-clés "French" "coward(s)". Du coup, j'ai eu tous les attaques des pro-BUSH ! J'ai renoncé... Je vais re-essayer en affinant !

170. Le samedi 9 février 2008, 23:10 par Isabelle N.

Je crois avoir trouvé : Genet

171. Le samedi 9 février 2008, 23:11 par Vincent

Avant la guerre en Irak, l'énigme aurait peut-être été plus facile !

172. Le samedi 9 février 2008, 23:11 par Vincent

170 Jean-Pierre ? Non ce n'est pas Genet. Mais qui est-ce ?

173. Le samedi 9 février 2008, 23:16 par Isabelle N.

Edmond-Charles GENET, qui aurait un inspirateur de ce qui allait devenir plus tard les Démocrates (demon-rats, dans le langage de certains Républicains) http://illinoisreview.typepad.com/illinoisreview/2007/11/the-birth-of-th.html http://en.wikipedia.org/wiki/Edmond_Charles_Gen%C3%AAt

174. Le samedi 9 février 2008, 23:16 par Vincent

Je pense que vous iriez bien plus vite en me posant des questions mais ce n'est que mon avis personnel !

175. Le samedi 9 février 2008, 23:18 par Gérard

147 - Pas deux desserts ! Un yoghourt, une crème maison et un gâteau maison ! Ca fait pratiquement trois et je n'en ai pas repris...

Bonsoir... On n'a pas beaucoup avancé finalement.
L'émission de jeu sur TF1 est la seule cause à mon grand retard. Le rugby était de bonne heure cette fois !

176. Le samedi 9 février 2008, 23:18 par Isabelle N.

Zut ! Je m'étais dépêchée d'envoyer le nom sans même vérifier qu'il était bien décédé aux Etats-Unis, ce qu'il eut l'élégance de faire... Mais, c'était pas le bon candidat ! Sniff ! Je vais me faire souffler la timbale !

177. Le samedi 9 février 2008, 23:19 par Alouette

A-t-il combattu aux Etats-Unis?

178. Le samedi 9 février 2008, 23:20 par Vincent

177 oui Alouette

179. Le samedi 9 février 2008, 23:21 par Alouette

Contre les indiens? Les anglais? Les mexicains?

180. Le samedi 9 février 2008, 23:21 par Vincent

175 Miam ! Pas trop dur de marcher jusqu'à l'ordinateur ? :-)))

181. Le samedi 9 février 2008, 23:23 par Vincent

Alouette a décidé de bien faire avancer les choses ! Il s'est battu contre les mexicains en effet.
Attention Isabelle N. tu as la pression ! Je suis méchant :-)))

182. Le samedi 9 février 2008, 23:24 par Isabelle N.

Autre candidat intéressant, mais pas bon, Henri Christophe, qui a eu un trône (voir réponse 63 de Christophe, donc bon point), mais qui est mort à Haïti (pas aux Etats-Unis) et en se suicidant avant d'être lynché ( = pas une mort tranquille). Re-sniff !

183. Le samedi 9 février 2008, 23:25 par Alouette

C'est donc contre les mexicains qu'il a refusé de se battre?

184. Le samedi 9 février 2008, 23:26 par Vincent

L'idée à creuser était le "hors de France" pas le trône comme l'a deviné Finnegan.

185. Le samedi 9 février 2008, 23:27 par Vincent

183 refusé de continuer à se battre, oui.

186. Le samedi 9 février 2008, 23:30 par Vincent

La réponse ne devrait plus tarder... Pauvre Google !

187. Le samedi 9 février 2008, 23:39 par Isabelle N.

Google nous envoie dans les choux : soit vers l'époque de Napoléon III soit celle de Bush... I don't know which keywords to chose in order to have THE good candidate ! Et moi, je n'ai pas eu trois desserts pour tenir le coup :-) !

188. Le samedi 9 février 2008, 23:39 par Gérard

S'agirait-il du capitaine Frenet de la Légion ?

189. Le samedi 9 février 2008, 23:40 par Vincent

Mais j'ai la solution !
Me poser des questions pour obtenir des nouveaux mot-clés ! :-)))

190. Le samedi 9 février 2008, 23:41 par Vincent

Non Gérard ce n'est pas le capitaine Frenet.

191. Le samedi 9 février 2008, 23:42 par Gérard

190 - Le capitaine Frenet était-il de cette phase de la guerre contre le Mexique ?

192. Le samedi 9 février 2008, 23:43 par Constance

Bonsoir à tous. Y aurait-il un rapport avec Camerone ?

193. Le samedi 9 février 2008, 23:46 par Un ado

S tro dur kom kestion lol

194. Le samedi 9 février 2008, 23:46 par Vincent

Non Gérard c'est plutôt l'époque de Napoléon III dans ton cas. Pour moi c'est avant cette époque.

195. Le samedi 9 février 2008, 23:46 par Gérard

Le caporal MAINE ?

196. Le samedi 9 février 2008, 23:47 par Gérard

Donc ce n'est pas Camerone !

197. Le samedi 9 février 2008, 23:47 par Vincent

Bonsoir Constance,
Non ce n'est pas la bonne époque non plus.

198. Le samedi 9 février 2008, 23:47 par Isabelle N.

Dans quel état américain ce Français est-il mort ?

199. Le samedi 9 février 2008, 23:48 par Isabelle N.

Avait-il la nationalité américaine au moment de son décès ?

200. Le samedi 9 février 2008, 23:48 par Vincent

193 Ben oui c'est pas facile Un ado mais bon c'est fait exprès :-) !

201. Le samedi 9 février 2008, 23:48 par Finnegan

198: Toujours à la recherche de nouveaux mots-clés, Isabelle ?

202. Le samedi 9 février 2008, 23:48 par Vincent

195 Non pas le caporal Maine

203. Le samedi 9 février 2008, 23:50 par Vincent

198 Il est mort en Louisiane
199 Non il n'avait pas la nationalité américaine.

204. Le samedi 9 février 2008, 23:50 par Vincent

201 :-))))

205. Le samedi 9 février 2008, 23:51 par Finnegan

A-t-il donné son nom à une ville de Louisiane ?

206. Le samedi 9 février 2008, 23:53 par Vincent

205 Non. Mais une ville a peut-être le même nom, je vais pas regarder toutes les villes de Louisiane comme dirait Isabelle :-)))

207. Le samedi 9 février 2008, 23:53 par Isabelle N.

Zut ! Il n'aurait pas pu mourir en Californie ! Je venais juste de ressortir mon livre sur les migrants français sur la Côte Pacifique... Dur, dur, ce quizz !

208. Le samedi 9 février 2008, 23:54 par Vincent

207 :-)))))

209. Le samedi 9 février 2008, 23:57 par Finnegan

Bonne nuit à tous, j'espère que l'énigme tiendra jusqu'à demain (pas sûr, vu les chercheurs acharnés !)

210. Le samedi 9 février 2008, 23:57 par Alouette

Il faisait partie de l'armée américaine, donc. Le combat qu'il refusa eut lieu entre 1836 et 1848?

211. Le samedi 9 février 2008, 23:58 par Vincent

Bonne nuit Finnegan.
J'espère qu'elle ne tiendra pas jusqu'à demain car elle est quasiment finie (du moins je le pense depuis 2 heures maintenant :-)))

212. Le samedi 9 février 2008, 23:59 par Vincent

210 Mais je n'ai pas dit qu'il faisait partie de l'armée américaine ! Et oui c'est la bonne époque.

213. Le dimanche 10 février 2008, 00:00 par Finnegan

210: Entre 1836 et 1848 ! Ça c'est de la bataille ! :-)))

214. Le dimanche 10 février 2008, 00:01 par Isabelle N.

Justement, des précisions, sa "lâcheté" a-t-elle eu lieu pendant la guerre américano-mexicaine de 1846-1848 ou avant ?

215. Le dimanche 10 février 2008, 00:01 par Vincent

C'est une fourchette Finnegan !

216. Le dimanche 10 février 2008, 00:01 par Alouette

C'est le français de Fort Alamo?

217. Le dimanche 10 février 2008, 00:02 par Vincent

214 Avant !

218. Le dimanche 10 février 2008, 00:02 par Vincent

OUI Alouette !!! son nom ?

219. Le dimanche 10 février 2008, 00:04 par France A.

je fais le va-et-vient entre le quiz et notre blog et je sèche ici ;( Peut-être à demain au moins pour voir qui trouvera et qui est le vilain français

Bonsoir à tous.

220. Le dimanche 10 février 2008, 00:05 par Vincent

Bonsoir France !

221. Le dimanche 10 février 2008, 00:07 par Alouette

Louis Rose

222. Le dimanche 10 février 2008, 00:08 par Vincent

BRAVO Alouette !! C'est bien Louis Rose !

223. Le dimanche 10 février 2008, 00:09 par Isabelle N.

ROSE, je crois, son nom

224. Le dimanche 10 février 2008, 00:10 par Vincent

Un des rares liens en français que j'ai trouvé. Page créée pendant mes recherches sur le quiz !

225. Le dimanche 10 février 2008, 00:11 par Vincent

Et pour ceux qui ne sont pas allergique à l'anglais sa page sur wikipedia !

226. Le dimanche 10 février 2008, 00:13 par Vincent

Y a t-il des persones qui ont vu Alamo de John Wayne ? Peut-être y figurait-il ?

227. Le dimanche 10 février 2008, 00:14 par Isabelle N.

J'aurais choisi les bons mots-clés... Sniff ! "Deserted" aurait été parfait... au lieu de "coward" "refuse" etc... Sniff, sniff ! Il va me falloir beaucoup de chocolat pour compenser...et l'autre qui nous a fait envie avec ses desserts...

http://www.geocities.com/TheTropics/1127/alamo.html

Possible Escapee Louis Rose - Nacogdoches (Napolean veteran) allegedly declined to step over the line drawn in the sand by Travis. Escaped at night prior to the final assult with the permission of Travis.

228. Le dimanche 10 février 2008, 00:18 par Vincent

C'est bizarre que tu trouvais pas avec coward. J'ai beaucoup retrouvé ce terme pour le désigner. J'ai quand même trouvé un site qui essayait de le défendre (vers le milieu).

229. Le dimanche 10 février 2008, 00:18 par Gérard

Rose ! C'est de l'histoire et de la généalogie en plus !
Bravo Alouette ! Chapeau les femmes ce soir ! Et bien aussi Vincent pour cette énigme...

230. Le dimanche 10 février 2008, 00:19 par Alouette

YES! Ardue l'énigme! Bravo Vincent! Et rapides les chercheurs (cheuses)! Calamity Belle particulièrement! Contente de cette bonne soirée!

231. Le dimanche 10 février 2008, 00:21 par Vincent

Il est dit sur wikipedia que l'on a évoqué ce personnage justement pendant la guerre en Iraq pour désigner l'attitude française.
Malheureusement je n'ai pas trouvé d'autres traces.

232. Le dimanche 10 février 2008, 00:22 par Vincent

Effectivement le rythme était soutenu mais tu as beaucoup fait avancé en fait !

233. Le dimanche 10 février 2008, 00:23 par Vincent

Un grand bravo aux filles qui n'ont laissé que des miettes aux garçons ce soir !

234. Le dimanche 10 février 2008, 00:25 par Vincent

Par contre l'épisode du tracé de la ligne dans la terre pour déterminer ceux qui veulent rester semble un peu douteux... On n'a qu'une version de l'histoire.

235. Le dimanche 10 février 2008, 00:26 par Vincent

Courage Isabelle tu as déjà montré tes talents de découvreuse et ce n'est que partie remise !

236. Le dimanche 10 février 2008, 00:29 par Isabelle N.

En effet, dans l'article en anglais de Wikipedia, il est dit que la désertion de ROSE a été évoquée maintes fois pour parler de la couardise (sous-entendu traditionnelle)des Français, mais que si c'était évoqué comme étant historique, ce n'était pas avéré. Cf : "When France opposed the invasion of Iraq, Rose's legend was often invoked as a historical (despite the unverified status of Rose's legend) example of "French cowardice" in the face of war". D'ailleurs, ce qui est étrange, c'est que dans la chanson qu'on trouve en lien dans le même article de Wikipedia, on parle non d'un "Louis ROSE", mais d'un "Moses ROSE", et le commentaire sous la chanson lui attribue une origine allemande. On peut aussi lui attribuer tout simplement une origine texane, puisque la chanson nous dit qu'il est du Texas :-) !

237. Le dimanche 10 février 2008, 00:31 par Vincent

Comme dit dans l'article, notre homme a obtenu la légion d'honneur pour son rôle d'aide de camp et a survécu à la retraite de Russie, pas mal non ?

238. Le dimanche 10 février 2008, 00:33 par Vincent

Moses était son surnom pour son grand âge (Moïse). Et non notre homme est français ;-))

239. Le dimanche 10 février 2008, 00:35 par Alouette

C'est quand même curieux l'attirance que ce quiz exerce sur les isabelle (toutes sympathiques)... On est toutes obligées de se coller des lettres ou des numéros ou des pseudos alors que certains se contentent de leur prénom, ah la la!

Je vous souhaite une bonne nuit à tous, à bientôt

240. Le dimanche 10 février 2008, 00:35 par Vincent

Bonne nuit à tous et à bientôt pour un prochain quiz !

241. Le dimanche 10 février 2008, 00:37 par Vincent

Mais parce que je suis l'UNIQUE Vincent ! D'ailleurs je ne m'appelle peut-être pas Vincent !
Je crois que je vais aller me coucher :-)))

242. Le dimanche 10 février 2008, 00:38 par Constance

Bravo Alouette ! et bonne nuit à tous.

243. Le dimanche 10 février 2008, 00:44 par Isabelle N.

Oui, je viens de lire les articles des encyclopédies du Texas : Louis ROSE était bien français, car ardennais. Il avait obtenu la légion d'honneur comme aide-de-camp du Général Jacques de MONTFORT et il aurait participé à plusieurs campagnes napoléoniennes dont celle de Russie. En effet, son costume de "lâche" ne semble pas trop lui coller.

La glorification des "gentils" héros de Fort Alamo a, comme souvent, été très bien faite par le cinéma hollywoodien...

244. Le dimanche 10 février 2008, 00:45 par Vincent

Pas besoin de lire les articles en anglais : tout était bien résumé en français sur le premier site.

245. Le dimanche 10 février 2008, 00:47 par Vincent

Il faut rajouter que pour sortir du fort Alamo encerclé et seul, il fallait aussi une bonne dose de courage.
Il comptait sur sa connaissance de l'espagnol au cas où !

246. Le dimanche 10 février 2008, 00:49 par Isabelle N.

Pensons au triste destin de Louis ROSE qui, comme Zangra, ne finit pas "héros"

"Je m'appelle Zangra et je suis lieutenant Au fort Alamo qui domine la plaine D'où l'ennemi viendra qui me fera héros".

Du Brel avant d'aller sous la couette... Bonne nuit !

247. Le dimanche 10 février 2008, 10:16 par Finnegan

Remember the Alamo !
Damned ! En éteignant l'ordinateur hier soir, les dates proposées par Alouette ont brusquement "fait sens" (comme on dit) et j'ai pensé: il doit s'agir d'Alamo ! Too late ! J'ai eu la flemme de rallumer l'ordi... :-(((
Vérification faite sur Imdb, il ne semble pas que le personnage de Louis Rose figure dans le film de John Wayne.
Un grand bravo à Alouette, donc, qui a su trouver la réponse malgré la maladie (bon rétablissement !), à Vincent qui nous a, à son habitude, proposé un quiz de haut niveau, ainsi qu'à tous les autres participants, en particulier Isabelle N, très impressionnante.
Je réitère donc ma proposition: Isabelle, si tu souhaites envoyer un sujet d'énigme, n'hésite pas ! finnegan@francegenweb.org ou bien en cliquant sur le mot quiz tout en bas de cette page.

Quoi qu'il en soit, quiz d'Isabelle ou d'un(e) autre, à très bientôt sur FranceGenWeb pour une nouvelle énigme !

248. Le jeudi 14 février 2008, 10:44 par Finnegan

ANNONCE

Notre prochain quiz commencera samedi 16 février, vers 20h.
Venez nombreux !

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