C'est un peu étonnant chez ces deux "frères ennemis" dont nous vous avions déjà raconté les oppositions stratégiques (ici ou là), mais si on remet ça dans un contexte plus international, les deux gros acteurs : l'américain Ancestry et l'israélien MyHeritage se sont construits sur de nombreuses acquisitions. Pour Ancestry toujours aux USA : Rootsweb en 2000, Archives, Progrenalogists, et Genline en 2010, GeneTree en 2012 et Find-A-Grave en 2013 (signalons que Rootsweb ou Find-A-Grave étaient des projets gratuits proche de l'esprit FranceGenWeb). Pour MyHeritage c'est beaucoup plus international l'américain Pearl Street Software en 2007, l'anglais Kindo, le français Familleunie en 2008, l'allemand Verwandt et le hollandais Zoof en 2010, le polonais Bliscy, les américains BackupMyTree, FamilyLink, WorldVitalRecords en 2011, l'américain Geni en 2012 et l'américain LegacyFamilyTree en 2017.
Pilotés par des logiques purement économiques, il n'est pas vraiment étonnant que de telles concentrations aient lieu. La question est pourquoi cela se profile-t-il en France maintenant dans un marché largement plus petit ? Les deux frères ennemis feraient-ils front commun contre un des deux gros sites internationaux mentionnés précédemment ? Une mutualisation des moyens (et donc des frais) est sans doute une idée séduisante, mais qu'en sortira-t-il ?
La question annexe qui me taraude est comment font ces patrons d'industrie pour mettre de côté leur égo au profit de la pérennité de leur business. L'épineuse question du leader est-elle soluble dans l'actionnariat ?
Enfin si ce genre de concentration est possible dans le monde commercial de la généalogie, verra-t-il également le cas dans le monde associatif ? Les associations ayant des buts proches peuvent-elles fusionner ? Qu'en penseraient les utilisateurs ? N'hésitez pas à nous laisser dans les commentaires les noms des associations avec lesquelles vous nous imagineriez fusionner. De la même façon les associations nées de scissions pour satisfaire certaines personnes à un moment donné peuvent-elles re-fusionner ? Là aussi n'hésitez pas à nous laisser des commentaires.
4 réactions
1 De Guillaume - 27/07/2018, 10:01
Jimbo nous révèle la suite
2 De JBAZ - 19/08/2018, 16:56
Dans "La revue française de généalogie" à laquelle je suis abonné et autres commentaires, j'apprends que Geneanet devient actionnaire de Filae. Étant un (futur-ex) abonné (et tout petit (futur-ex) actionnaire) de Filae (en même temps adhérent de Geneanet), (pour les deux abonnements depuis plus de dix ans) , je viens faire part des quelques observations suivantes:
Il est juste de considérer que les modules de recherches de Filae sont riches (mais on peut s'en passer, celles de Geneanet sont fort convenables).
Mais je me dois de refroidir l'atmosphère en vous informant que j'ai constaté des dysfonctionnements très graves qui m'ont amené à ne plus effectuer de saisies dans Filae. Depuis un an, je n'utilise plus que Geneanet.
Il s'agit de problèmes techniques:
1°)Sur-impression de "lieux associés":
Il y a un peu plus d'un an, ce problème est apparu suite à la tentative d'une fonction géolocalisation (sans doute lié au souhait de Filae d'imiter Geneanet). Cela s'avère être un échec complet: Le programme Filae ne reconnaît pas certains lieux. (cela existe aussi sur Geneanet , qui vous permet alors de corriger vos données, si vous le souhaitez); mais sur Filae il en va autrement:
à la lecture de l'écran le nom de lieu non reconnu apparaît en sur-impression du nom de lieu que j'ai saisi.
par exemple, "Argenteuil, 95100, Val d'Oise, Île-de-France, FR" devient n'importe quoi du genre: "Serve, Villa Hidalgo,...., Mexique"
cela peut paraître ridicule, risible et exotique, mais cela rend les écrans parfaitement illisibles, et même peut modifier vos données, si par inadvertance vous cliquiez sur "Valider"...
Outre l'aspect illisibilité, cela est révélateur d'un état d'esprit directif, autoritaire, dangereux, qui pourrait être polluant pour Geneanet: le système vient modifier les données des abonnés; ce n'est pas anodin ! Je souhaite un site tolérant et laissant une liberté de choix; et surtout fiable, c'est-à-dire conservant mes données sans les modifier à mon insu .
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cela est la partie visible des dysfonctionnements. Le point suivant est moins visible visible, mais est évidemment beaucoup plus destructeur...:
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2°)Pertes de données
J'avais l'habitude de sauvegarder, via un GedCom, un "fichier Privé" pour mettre à jour un "fichier Public" (sur Filae), que je "nettoyais", puis importais sur Geneanet. Et c'est par l'absence de "visites" sur Geneanet, suite à la saisie de données nouvelles, inédites, et dont j'étais certain qu'elles devaient intéresser plusieurs généalogistes, que j'ai découvert que lesdites données avaient disparues !!! (imaginez les désarroi, horreur malheur, les années de travail fichues....)
J'ai donc fait de nombreuses signalisations à Filae. Ses services techniques ont étudié la question et identifié l'origine de ces pertes de données (j'avais identifié de nombreuses dates de mariage ayant disparu). Les pertes de très nombreuses (des milliers) données interviennent lors de l'importation de fichiers GedCom.
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3°)Addition des Notes:
A l'importation de fichier GedCom, les "Notes" n'annulent pas les notes précédentes, mais s'ajoutent à celles-ci. Il en résulte que pour certains individus, une dizaine (et plus) de notes apparaissent. C'est gênant et difficile à corriger... je le fait "au fil de l'eau"...
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Mais, malgré de nombreux échanges écrits et téléphoniques depuis un an, aucune correction n'a été réalisée. De ce fait, Filae est Inutilisable! (mon abonnement allant jusqu'à la fin de ce mois, je ne le renouvellerais pas).
Je pense même qu'un AVERTISSEMENT informant des dysfonctionnements ci-dessus devrait accompagner toute publicité concernant le site Filae.
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Mr Le Marois, président directeur général de Geneanet, dit que l'investissement de 2,4 millions d'Euros (env 15 millions F, c'est beaucoup) dans Filae peut faciliter les partenariats, par exemple de faire bénéficier les abonnés de Geneanet des bases de données de Filae (ex-Genealogie.com).
Ce dernier point concerne donc la partie technique et pas seulement économique. N'est-il pas possible qu'il faille modifier le programme de Géneanet pour permettre la consultation des bases de données de Filae ? (si oui, il ne faudra le faire qu'avec une main tremblante..., car il y aura un énorme risque de "contamination"...! ).
Quant à l'aspect économique, il me paraît assez douteux (mais je ne suis pas expert en la matière...) ( je pense que c'est trop cher payé pour un mauvais produit, il aurait fallu attendre un peu pour avoir les bases de données pour une poignée de cerises (*) ). En effet, tous les très graves problèmes techniques signalés impacteront en négatif la fiabilité de Filae . Je suis loin d'être le seul abonné à les constater; et je précise que ces dysfonctionnements ne concernent pas seulement quelques-unes de mes données, mais se comptent par dizaine de milliers !!!, tant en ce qui concerne les sur-impressions rendant impossible la lecture des noms de lieux, qu'en ce qui concerne la perte de données lors de l'importation de GedCom. De ce fait, je suis certain que de nombreux abonnés feront comme moi et quitteront Filae: que faire d'autre, sans réponse aux signalisations, ni résolution des défauts... ?
Si un rapprochement entre Geneanet et Filae devait être réalisé, je crains le pire, à savoir que les graves dysfonctionnements techniques de Filae ne viennent "contaminer" Geneanet et le rendre INUTILISABLE.
Gardez-vous bien de ne vous en tenir qu'au stock de données utiles aux recherches, et ne prenez RIEN de leur services techniques, car leur programme est nul, et ils ne savent pas le réparer...
Geneanet fonctionne très bien comme il est actuellement.
( (*) j'écris cela aujourd'hui, en précisant que si le rapprochement Géneanet-Filae (Genealogie.com) était intervenu il y a trois ou quatre ans, il n'aurait provoqué de ma part que de la satisfaction de voir ajouter les qualités des deux sites. Ce jugement positif n'est plus à l'ordre du jour; puisque les défauts de l'un peuvent gravement nuire à l'autre... )
3 De Fabrice - 22/08/2018, 16:36
La présence de plusieurs associations sur un même territoire provient souvent de conceptions associatives ou de choix de fonctionnement différents. Certaines associations diffusant gratuitement des relevés se sont par exemple montées en réaction à des associations ayant déposé leurs relevés chez des acteurs privés et dont la consultation est payante. Avant l'avénement d'Internet, certaines associations ne diffusaient leurs relevés que sous forme de brochures papier et ne concevaient pas de faire autrement. Certaines associations souhaitant diffuser les relevés sur Internet ont vu le jour à ce moment-là. Alors que le nombre de bénévoles s'étiole, il est parfois difficile de comprendre que deux voire trois associations cohabitent dans la même zone géographique sans la moindre coopération.
En Charente, le CGCP a été créé en 1994 par un adhérent dissident de l'AGC, Gilbert BERGEON qui souhaitait diffuser les relevés papier du Nord Charente de l'AGC sur Internet. Sans son accord, il a fait informatiser les tables décennales de mariage du XIXème de l'AGC de toute la Charente. La mésentente s'est accrue entre les deux associations lorsque le CGCP suite à son AG de 2002 s'est étendue sur la Charente Limousine. Une bonne partie des relevés de Charente Limousine de l'AGC furent alors intégrés manu militari dans la base du CGCP.
Fin 2009, le CGCP a restitué environ un tiers des tables décennales à l'AGC. Depuis 2005, l'AGC dispose d'une base Internet et le recopiage des relevés de l'AGC dans la base du CGCP a cessé. Quasiment tous les registres paroissiaux et les contrats de mariage du Nord de la Charente sont maintenant intégralement relevés par l'AGC. En 2013, Gilbert BERGEON comme deux autres membres du CA et deux adhérents ont été exclus du CGCP non pas en raison du plagiat des relevés mais suite à des nombreux desaccords avec l'actuel président. Cependant, les tensions demeurent très fortes entre les associations.
Alors que j'étais adhérent des deux associations, j'ai quitté fin 2009 le CGCP en raison de la dérive autocratique de l'actuelle équipe et de son orientation de moins en moins généalogique. Suite à la restitution des tables décennales, j'ai proposé à l'AGC que celles-ci soient consultables librement par n'importe quel visiteur qu'il soit adhérent ou non, ce qui a été accepté. Les visiteurs peuvent compléter les renseignements et le permalien vers la vue des archives après validation, ce qui permet notamment une recherche par les parents. Si je vois certains adhérents communs aux deux associations compléter les relevés, je n'ai jamais vu un adhérent uniquement du CGCP le faire. Pourtant, il pourrait profiter comme tout visiteur d'une recherche par parents avec variantes, ce qui n'est pas possible avec la base du CGCP.
http://www.genea16.net/articles/tab...
Dans le même temps, Généanet a lancé le projet de relever les tables décennales du XIXème siècle. Les relevés sont aussi censés être consultables librement. Des adhérents de Généanet se lancent dans des relevés alors que les tables décennales sont déjà consultables librement sur le site de l'AGC. Lorsqu'on se penche en détail sur les CGU de Généanet, on remarque qu'un membre peut retirer son arbre mais pas les éventuels dépouillements collaboratifs ni les indexations (chapitre 8) qui demeurent finalement la propriété de Généanet.
La multiplication des acteurs généalogiques ne favorise vraiment pas les démarches efficaces mais je ne vois pas vraiment comment un rapprochement est possible avec des orientations aussi diverses et une telle concurrence entre les acteurs privés et les associations.
4 De Fabrice - 09/11/2018, 14:48
Après vérification auprès de Jacques LEMAROIS, les données restent la propriété du déposant mais il faut en demander la suppression après la fermeture d'un compte Généanet.
Les contenus peuvent être déposés sous licence creative common:
https://creativecommons.org/license...
Dans ce cas, les données peuvent être réutilisées par des tiers à condition que le déposant soit toujours référencé comme source de l'information.
Les données ne peuvent pas faire l'objet d'une exploitation commerciale.
Les mariages non filiatifs de Charente entre 1793 et 1912 seront donc bientôt disponibles sur Généanet. Cela évitera une déperdition d'énergie entre les membres de Généanet et les membres de l'AGC effectuant ce type de relevé